日本東京的JR山手線,環繞東京都心一圈
大多數的車站都具有轉乘功能,也各自形成商業區
這條耳熟能詳的路線,其實是由傳統鐵路轉型而來
尖峰時段3-5分鐘一班車的密度,還有公開的時刻表
是傳統鐵路捷運化的極致表現

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相信大家都看過東京的軌道路線網
密密麻麻的路線,比起台灣多數城市的公車路網還要發達
筆者小時候第一次進入世界地鐵網時
開啟東京地鐵路網的當下,下巴都要落地了
如果加上東京都周邊的橫濱、埼玉、千葉等地區
強大的軌道路網應該是世界之最
可怕的是,每條路網不論是近郊鐵路還是地鐵或者私營鐵路
均能維持至少20分一班車,尖峰時段甚至2-3分鐘就一班車
更驚人的是,既使班次這麼密集,卻仍有全面公開的「時刻表」
只要延遲1分鐘,相關車站便會即時顯示在列車資訊上
實在是台灣望塵而莫及也

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01▲高密度的班次,也仍有時刻表,且按表發車,很少誤點(新橋站攝)

東京的鐵路網複雜,營運單位也很複雜
大致可分為傳統鐵路系統的JR路線、市中心的東京metro地鐵路線及東京都營地鐵路線
外加近郊的東武、西武、京急、東急、京王、京成、小田急、相模等大規模的鐵路公司
以及其他眾多小規模的鐵路公司
其中JR路線比較像是咱的台鐵,東京metro則類似台北捷運公司
東京都營地鐵則是東京都政府的官營系統
麻煩的是,不同鐵路公司間的轉乘,均得站外轉乘另行付費
如有購買一日票,搭乘之前得先判斷所搭乘的鐵路是哪家營運、是否適用
再不然就是持Suica卡以原價的方式一卡走遍

東京眾多的鐵路網,最為台灣人熟知的即「山手線」
山手線也是認識東京鐵路網的最佳入門線
它是沿著東京市區環繞的鐵路,多數車站都是重要的轉乘點
0k(0公里)設定在品川車站,但列車端點則由大崎站始計
環繞一圈為34公里,需時61分鐘,每班都是站站停
如果不想站站停,東環可改搭停站少的橫須賀線或京濱東北線的快速電車
西環線則有湘南新宿和癡漢很多的埼京線替代

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山手線為JR東日本公司旗下的路線之一,嚴格說來它並不是「捷運」
而是傳統鐵路捷運化的極緻代表
(台灣大多數的旅遊書都會出現「捷運山手線」……)
當然,這圈捷運化的傳統鐵路,並不是只有自己孤伶伶地二線軌道轉圈圈
山手線這一圈環狀路廊,其實包含了許多JR路線
例如東環的東海道本線、京濱東北線、橫須賀線、新幹線
以及西環的湘南新宿線、埼京線等JR路線
每條路線幾乎專軌專用,一來也方便實施緩急分離、各用各的月台
隨便一個山手線營運區間,至少會有4線以上的軌道並行
兩列同方向並行的列車(譯:尬車也)是常有的事
尤其是東環的山手線vs京濱東北線

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02▲常與山手線「尬車」的淺藍色電車京濱東北線(上野站攝)


03▲原宿站的緩急分離,右邊皆為不停站的通過列車

目前山手線尖峰時段3分鐘就一班車
離峰時段至少10分鐘內可以等到車
而山手線隔壁的埼京、京濱東北甚至東海道本線也有停站較少的車可搭
在台灣吵著地下化,並直嚷嚷著「鐵路高架=二等公民」「不要台鐵、只要捷運」時
山手線全線沒有地下化路段,以高架、地塹為主,甚至還有平面路段
不曉得這些訊息,整天高喊二等公民的台灣外行民代懂不懂?


04▲山手線全線沒有地下化區間,圖為駒兦站東的平面路段

身為傳統鐵路的山手線,月台配置和台鐵各車站都很相似
尤其是雨棚,大量的花梁鋼,或者是木造結構,以及外露的管線,都有讓人似曾相識
近年為了安全因素,山手線也逐漸裝上月台門
惠比壽、目黑車站已裝設完成
現代化造形的月台門,將改變月台古樸的現狀
只是月台門也將阻擋拍攝列車的視線


05▲山手線將全面裝設月台門,圖為目黑站的月台門

山手線目前全線均配置E231-500系電聯車,每列11節車廂
側面是平行的草綠色帶,正面是一塊大面積的檔風玻璃
方正簡單的造形帶有科技的氣息,在在都讓人佩服日本電車的設計工藝

在JR東日本的管理上,山手線代表顏色為草綠色,除了表現在車身外
月台標示、指示牌、站名牌,有關山手線者均以草綠色表示

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06▲山手線主力電車,E231-500系電聯車,塗裝為草綠色(原宿站攝)

E231系電車全面使用捷運化的設計
車廂一側共有四個門,為了加速上下車的速度,還出現六門車
六門車在尖峰時段,座位會收起來,以容納更多的人
為了配合安裝月台門,屆時六門車將會慢慢淘汰

E231系車內均為長條式的深藍色絨布椅
筆者在日本的期間,所搭的電車、公車均為絨布椅
原因不外乎在嚴寒大雪的冬天
絨布椅禦寒的功效自然比台灣常見的仿皮椅或香港愛用的不銹鋼椅強

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07▲山手線電聯車,側邊均以四門為主(東京站攝)


08▲可加快上下車速度的六門車(澀谷站攝)


09▲車內配置均為雙排長條絨布椅,圖為離峰時段的六門車內

每個車門上方均有2面LCD螢幕,一面專播廣告,一面顯示列車資訊
這2面LCD可視角極大,應該是高階的面板,也是JR東日本公司的財力展現
(東京metro地鐵的硬體用料就沒這麼高級)
而列車資訊面板中,包括每站預估的抵達時間、下一站的出口和列車位置的對應
以及各站的轉乘資訊等,一應俱全,還提供多種表達方示
顯示文字則分為日本漢字、日文五十音,以及英文三種,既人性又貼心


10▲車門上方均有2面LCD面板,一面放廣告,一面為列車資訊用

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12▲列車資訊:預計各站的抵達時間                    13▲下一站出入口與電車相對位置

JR山手線的象徵意義非常多,像是東京都心區的分野
而各近郊私營鐵路公司,也多以山手線車站為起點,不讓轉乘站過度集中而被擠爆
長期發展下,山手線各車站周邊也形成各自的商圈,車站也多與百貨商場結合
而且每一站均可轉乘其他的路線,自然成為人潮聚集的地方
以下就筆者所到過的14座車站,由0k的品川站開始,以逆時針方向簡單地介紹


JR   品川站    Shinagawa  Station

品川站為山手線營運里程的0K(0公里)
不過山手線列車的分段點則是品川站南方的大崎站
在路線圖中,多會將品川站畫在山手線迴圈的南端頂點
實際位置,品川站應在東環的邊上,最靠近迴圈南頂點的反而是大崎

品川站以轉運機能為主,僅設有高輪出入口及後站的港南出入口
港南口與商辦大樓群共構
高輪口,是棟二層樓的建築,但利用率明顯較港南口高
最主要的因素就是規模龐大的品川王子大飯店就在車站旁
京急電鐵的東京端也設在品川車站


14▲品川車站高輪口站房

品川車站的配置與台鐵「跨站式站房」非常類似
鐵路設置在平面層,售票處、大廳川堂則在跨站的第二層
不過品川站的規模也是台鐵無法相比的
中央改札口(改札口即驗票闡門)的川堂大廳,挑高的天花板導入自然的採光
可以容納尖峰時段爆滿的人潮

品川站可以轉乘的路線不多,大多是JR路線的轉乘,以及京急電鐵
但車站周邊的商辦區域,以及品川王子的加持下,讓品川車站無時無刻都充滿著人潮
進入付費區後,還有龐大的商店街以及伴手禮專區可以逛

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15▲清晨的JR品川站中央改札的川堂大廳

品川站的鐵路分為平面及高架
JR路線的月台均設置在平面層,其中1、2月台為山手線專用
新幹線月台設置於最東邊的21至24號月台
西側的高架月台為京急電鐵專用

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16▲品川站山手線專用的1、2號月台,左邊高架的是京急電鐵月台

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17▲品川站通往新幹線月台的川堂大廳


JR   新橋站    Shimbashi  Station

「新橋站」為日本鐵道發源地,但現址原名為「烏森站」
(目前新橋站還留有一處「烏森口」)
原本的新橋,位於現在的汐留,歷經一連串的鐵路改建和搬遷後
烏森站改為新橋站,新橋站舊址改為汐留貨運站
日本國鐵民營化後,汐留重劃為商業區「汐留城」,目前已是大樓林立
新規劃的中運量捷運「百合海鷗號」,也重新在汐留設站

JR新橋站保留了早期高架軌道的圓拱造形和紅磚牆
車站站體就躲在其中幾座圓拱洞中
部份的圓拱空間則改建為商店街,包括大家最愛的便宜藥妝店

日比谷口的廣場前,有一輛編號C11 292的蒸氣機車頭
因為太醒目,早成為「等人」的地標

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18▲新橋站日比谷口,復舊的圓拱紅磚高架橋


19▲新橋站前廣場的C11 292號蒸氣機車頭

新橋站東的銀座口、汐留口,現在建有一座車站大樓
大樓同樣以紅磚飾面,但加了一些現代的元素
其中銀座口可與東京metro地鐵銀座線相通
汐留口則可連結都營淺草線、大江戶線,以及通往台場的百合海鷗號

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20▲新橋站東邊的銀座口

新橋站除了山手線、京濱東北線、東海道線專用的高架月台外
地底下還有一座島式月台,專供橫須賀線使用
可想而知,新橋站強大的轉運功能,已是東京高使用率的車站之一

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21▲新橋站高架的月台層


JR   有樂町站    Yurakucho  Station

有樂町站距北方的東京站僅800公尺
車站東邊是有銀子才有座位的高消費地區(銀座……)
JR車站周邊佈滿了許多地鐵站
從地下街往北走,亦可步行至東京車站

JR有樂町站同為紅磚圓拱的高架橋
中央西口附近,形式保留得比新橋站更為完整
東面因為鐵路高架橋拓建
原本的紅磚圓拱被改為白色的壁面

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22▲有樂町站中央西口的圓拱紅磚造形

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23▲東面的中央口因為鐵路高架橋拓建,已被改為白色站體

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24▲有樂町站附近的銀座商圈


JR   東京站    Tokyo Station

東京站是轉乘大站之一(但不是最大)
與新宿、上野、品川、池袋等站均屬同一等級的車站
東京站周邊為政治、金融圈為主,商業娛樂的機能相對較低
一般遊客大概是轉車或者逛皇居才會利用到東京車站

東京車站最有名的是丸之內出入口的古典紅磚站房
可惜現在古蹟修復中,紅磚站房完全被包起來,看不到……

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25▲被包覆整修的東京車站紅磚站房,預計2012年完工

東京站另一側的八重洲出入口是林立的高樓群
與丸之內口的歷史東京相比
八重洲口表現的則是現代化的東京


26▲東京車站八重洲出入口

車站內部,總是擠滿了川流不息的人潮
尤其在晨間上班的高峰,滿是白衣黑褲的上班族
東京車站共有二十多個月台,以及數條地鐵、鐵路的轉乘
但指標非常清楚,只要找到自己對應的列車位於幾號月台
就像搭飛機查詢登機門一樣,再依指標前往月台層,很快地就能搭到車
尤其是通往月台層的月台編號方式,與航空站登機門的標示很相似

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27▲東京車站內總是充滿川流不息的人潮


28▲整修中的丸之內口,無法一覽古蹟車站的內部


29▲前往月台的指示,和航廈登機門的標示相似

東京車站分別擁有高架月台和地下月台
山手線位於高架的4、5兩線月台
在山手線東環段中,常與京濱東北線(識別顏色為淺藍色)位處同一島式月台
所以山手線東環線的月台指示牌,常是一半淺藍一半草綠

即使像東京這麼龐大的車站,月台的雨棚卻保留最初的樣式,沒有花俏的改裝
木造的支架、明管的路線、透明的採光板,散發濃濃的台鐵味道
其實台灣鐵路是日本時代大規模所建,系出同源,自然有許多相似處


30▲山手線月台位於高架的4、5兩線月台,與淺藍色的京濱東北線同月台

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31▲東京車站地下月台為橫須賀線、京葉線所使用


JR   神田站    Kanda Station

由東京車站逆時針方向的下一站為神田
神田站共有東、西、南、北四個出入口
並可站外轉乘東京metro地鐵銀座線

神田站是山手線高架段的典型車站
站體位於高架橋下,因為建築歷史至少20年以上
外觀沒有現代化的裝綴修飾,僅以簡單的磁磚舖成
攤販小推車、小機器、招牌等佔據車站周邊的景觀

神田車站周邊仍看得出來是圓拱紅磚牆構成,但保養卻不如新橋站
任由商家管線、分離式冷氣的室外機攀滿紅磚牆上
也許是老舊建築無法容納新時代硬體設備所做的折衷吧
就連紅磚本身,也遭受諸多的「磨」難,外表明顯可見經年累月的風霜


32▲神田站北出口外觀

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33▲神田站的紅磚高架橋,掛滿管線及分離式冷氣的戶外機


34▲紅磚牆外表明顯可見經年累月的風霜

神田站東出口位於山手線跨越中央通高架橋下方
裝潢沒有特別的整理,再加上時代的痕跡
感覺有些陰暗,倒是人潮一樣非常多

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35▲神田站東出口,右邊馬路即中央通

神田站月台層與山手線各站相似,同樣也保留上個時代的影子
尖頂的雨棚以花樑鋼架築,管線也只好四處亂走
雖然視覺景觀比較亂,卻很乾淨,沒有髒污的地面

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36▲神田站月台層雨棚的花梁鋼


JR   秋葉原站    Akihabara Station

秋葉原是3C、動漫迷們的最愛
永遠逛不完的3C大賣場,以及電器街出口的女僕們
讓秋葉原成為喜歡3C、動漫族群的天堂

JR秋葉原站只有電器街口及昭和通口
電氣街口是享譽盛名的出入口之一
另一側的昭和通口也不遑多讓,一出站面對的眾多大樓中
半數以上都和3C有關
筆者也是不折不扣的3C迷,只可惜當天抵達為時已晚
只能在秋葉原找一家最近的3C賣場,但僅此一家,也耗掉了大半的時間
更別說是其他多如牛毛的賣場了

昭和通口的站房是玻璃帷幕的建築
出入口前的廣場即使到了晚上九點也遍佈白衣黑褲的上班族
白襯杉黑西裝褲加上黑公事包,是日本男性上班族的標準制服
所以秋葉原賣場裡的電腦包區,絕多數都是黑色的

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37▲秋葉原站前的廣場


38▲秋葉原站昭和通出入口的玻璃維幕建築,以及滿是上班族的晚上九點多


39▲秋葉原站內川堂一景


JR   御徒町站    Okachimachi Station

秋葉原站北行1公里,為御徒町站
周邊有東京metro銀座線、都營大江戶線的「上野御徒町」站
以及銀日比谷線的「仲御徒町」,車站之間均有地下街聯絡
御徒町站比較像是上野的輔助站,距上野站僅600公尺,也是上野的商圈之一
東京metro銀座線從上野站經JR御徒町站至仲御徒町則有一條C形的地下街
地面上則是沿著JR山手線高架橋下的「阿美橫町」商店街
但阿美橫町都是一些廉價品,感覺很像五分埔

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40▲山手線御徒町站北口

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41▲沿著山手線高架橋下的商店街「阿橫美町」

JR御徒町站有2座島式月台,供山手線及京濱東北線停靠
月台雨棚形式為「V」字形,同樣以簡單的鋼架構成
目前御徒町站東邊的高架橋正在「拓寬」,這也是高架軌道的好處
咱的台北車站一開始就選擇地下化,以致於後續的擴充全被鎖死
更間接形成「地下化優越論」的扭曲價值觀

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42▲御徒町站的月台層,雨棚為v字形


43▲御徒町東邊的高架橋正在拓寬


JR   上野站    Ueno Station

上野站的地位類似台北的松山
除了是JR東海道線東京車站北邊的輔助站外
車站附近有個阿美橫町,就好像松山車站附近有個五分埔般

上野車站為JR東日本大本營
京成電鐵也以上野站為始發車站
主站房為灰棕色的石造建築
從外觀來看很難想像它是1932年完工的古蹟
俐落的外觀,方正的窗台,以及正面玄關列柱式的安排
好像是21世紀才落成的仿古建築般


44▲上野車站正面玄關口的主建築,1932年完工啟用

上野車站南端有一處「不忍改札」及「不忍口」
「不忍改札」好像教人不忍心刷票進出車站般
不過從「不忍出口」出站後,對面即為通往御徒町的阿美橫町商店街

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45▲上野車站,不忍出口
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46▲上野車站,不忍改札(驗票闡門)

上野車站內,充滿了古意與現代的揉雜
挑高的大廳、花崗岩基座以及圓拱門,配合現代化的燈光、造景
屋頂則是完全透明的自然採光,白天不必開燈也非常明亮
當然日本不像台灣這麼熱,頂多七、八月會讓人汗流浹背
上野這種完全的自然採光,散熱問題可能不像台灣這麼嚴重

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47▲上野車站內揉雜古典與現代的裝潢,以及完全自然的採光方式

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48▲上野車站的列車發車資訊,以及月台指示

超級大站的上野,月台層分為高架、平面及地下三種
高架月台為1-12號(六島),包括山手線月台在內
但因為地形關係,高架月台的北邊,反倒像是地塹式月台
平面為13-18號月台(二島二側),均為終端式月台,也就是軌道路線到此為止
平面月台主要是東北本線專用(宇都宮、高崎、水戶及寢台特急等)
地下月台為19-22號(二島),屬於東北方面的新幹線專用月台


49▲上野站山手線為高架的月台

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50▲上野站的13-18號月台為東北本線的終端式平面月台

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51▲上野站18-22號月台為地下層的新幹線月台


JR   駒込站    Komagome Station

山手線由上野北行後,接著往東折,經鶯谷、日暮里、西日暮里、田端後,來到駒込站
「込」為「迂」的異體字,可念作「迂」的音

駒込站周邊以文教、住宅區為主,是一般遊較少到的地方
東出入口附近有小的商圈,還有很便宜的超市
北出入口則可站外轉乘東京metro地鐵南北線

受限於地形,駒込站的東出入口位於鐵路下方,是標準的高架橋下的站體
但是北出入口附近,地勢高起,山手線從高架變成地塹形式
站體也就跨座在路線上方了

北出入口以大面積的黑色琺瑯板做為飾面
與台灣常見的白色琺瑯板剛好相反
黑色壁面配合高反差的白色站名,低調中又顯得氣質非凡
而且黑色壁面耐得住髒污,也不失質感,台灣的車站可以考慮一下

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52▲駒込站北站體跨座在鐵路上方,以大面積黑色飾板為外牆

東出入口在土堤高架的涵洞中
透過兩邊的連外道路,形成出入口
這座涵洞壁面飾以白色的花鋼岩磚,地板也改為白色石磚舖面
兩端洞口上均有兩面藍綠色的銅質的西洋浮雕
不曉得是歷史因素使然,還是純為藝術造景?

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53▲駒込站東出入口涵東北口


54▲駒込站東出入口涵東南口,可見完整的壁面的岩磚及浮雕

山手線從田端站以西,與京濱東北線分開
所以山手線駒込站月台回歸為山手線專用
且因為車站規模較小,駒込站僅有一座島式月台
月台南邊則是JR宇都宮.高崎線的通過線,嚴格落實緩急分離


55▲駒込站僅一座島式月台

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56▲駒込站的停站的JR山手線電車,以及通過線的JR高崎線電車

駒込站東口沿著鐵路步行5分鐘,有一處山手線唯一的平交道「第二中里踏切」
這處平交道交會的是一般小巷道,影響不會太大,附近還有涵洞可以替代
但與山手線平行的宇都宮.高崎線,則以地塹(地下化)穿越這個區域

班次非常密集的山手線,要是遇到平交道會是什麼景像呢?
大家應該可以想像台北捷運淡水線如果出現平交道會是什麼場景吧
這座「第二中里踏切」,筆者抵達時為早上11點的離峰時段
在「噹噹噹噹」柵欄放下後,列車通過
沒多久,大概不到1分鐘,平交道又噹噹噹噹響起了,尖峰時段可能更跨張
平交道柵欄放下的時間,應該會比升起的時間還要多

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57▲山手線列車通過第二中里踏切


58▲山手線唯一的平交道:第二中里踏切

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59▲第二中里踏切旁,與山手線平行的宇都宮高崎線以地塹通過,圖為東武鐵道列車

靜態的照片無法形容第二中里踏切無時無刻噹噹噹的場景
下面是筆者當天拍攝的影片,短短3分多鐘,柵欄就放下了3次




JR   大塚站    Otsuka Station

大塚站周邊為住宅區
蘇昭旭《日本鐵道經典之旅160選》第101頁
有一張JR山手線與都電荒川線路面電車的合影
位置即大塚站北出入口旁
東京都營的都電荒川線路面電車,是東京都僅存的C型路權的路面電車
荒川線「大塚站前站」,就設在山手線高架橋下
每當荒川線、山手線有列車停靠時,就能成功拍攝雙車合影的照片

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60▲大塚站北口高架橋下即都電荒川線大塚站前站,可拍攝荒川、山手電車合影

大塚站為住宅區,車站則負擔小規模的商業機能
站內的便利商店、餐廳等一應俱全
咱的台鐵板橋基隆段也慢慢有這樣的趨勢
其他地方如太原站,雖然也有商店空間,可是人潮太少,沒有商機,商店也紛紛關門

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61▲大塚站驗票口及川堂一景


62▲大塚站月台層


JR   池袋站    Ikebukuro Station

從池袋開始,JR山手線開始行駛西環路線
池袋與上野,分居東環、西環頂點的重要轉運中心
東京metro地鐵有樂町線、丸之內線、副都心線均在池袋設站
除了轉運功能,池袋也擁有龐大的商圈
周邊也群聚許多飯店,大家對池袋應該不陌生


63▲池袋站西口

筆者在池袋的時間不長,當時又餓又累只為了尋找無敵家拉麵
但池袋站的指標實在很亂,尋著「南口」指標走,半途居然不見了
不曉得是出入口太多,還是已經走路走到眼冒金星
在日本時順利通過了東京、上野、新宿等級的地下迷宮的考驗
卻在池袋站破功……

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64▲池袋站的地下迷宮

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65▲池袋站列車誤點通知

池袋站月台較寬,可應付擁擠的人潮
山手線無時無刻都是滿滿的人潮,晚間接近十點,月台上仍是爆滿狀態
尤其是白襯衫黑褲子的上班族,真的很佩服他們
應酬喝酒完的晚上十點晃進火車站,回到家可能要十一、二點了
然後隔天一早又要上班……好辛苦的生活

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66▲池袋站的山手線月台


67▲池袋站的埼京線電車,據說是惡名昭彰的痴漢聚集線


JR   新宿站    Shinjuku Station

新宿站同為東京車站迷宮的龍頭,也是日本最大車站
JR車站本身就有七個出入口,再加上周邊地鐵、地下街的串連,一天可能走不完
若以JR新宿站為中心
東邊有東京metro地鐵副都心線、丸之內線、都營新宿線的新宿三丁目站
北邊有西武鐵道新宿站、丸之內線新宿站、都營大江戶線的新宿西口站
西邊為小田急電鐵、京王電鐵新宿站,以及都營大江戶線都廳前站
南邊則是都營新宿線、大江戶線的新宿站
從維基百科的資料,上述各車站進出旅客的總和,約346萬人次,是全球第一

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新宿除了車站林立,百貨商場也是百家爭鳴
有的與車站共構,有的獨立一棟,有的相鄰成排
各地下街通路周邊也是成群的商店街
整個新宿地區,從地底下,到地面上,到空中
人潮就在這神奇的3D立體空間中移動游竄


68▲JR新宿站東車站大樓(包括東口及中央東口)


69▲JR新宿站位於甲州街道上的南口大樓

新宿的野心卻不因現狀而自滿
在JR車站西南角的Southern Terrace出入口,共構的商場大樓正在建築中
在大樓未完工前,這座Southern Terrace應該是新宿最「單純」的出入口
新宿車站周邊也在進行改建工程,未來新宿的規模將比今天更壯大


70▲JR新宿站Southern Terrace口,與其共構的大樓正在建築中

與車站共構的百貨商場,指標一定會出現與車站相關者,以免乘客迷路
大家很羨幕的彩色LED顯示器,在新宿站也看得到
日本的彩色LED大多使用在新幹線的車站及月台
只有部份車站會將彩色LED用來顯示一般路線的列車資訊

新宿P1050613.jpg
71▲JR新宿站東南口的彩色LED列車資訊


72▲JR新宿站中央西口的驗票口

新宿站通往月台的標示,與東京站相似
在樓梯口兩旁標上大大的月台數字編號
就好像登機門般的標示,非常醒目


73▲JR新宿站通往月台的標示


JR   原宿站    Harajuku Station

相較於山手線各站的繁華,原宿站顯得清幽迷你許多
雖然原宿地區是年輕人搞怪的天堂
但原宿車站一邊緊臨明治神宮,被樹林環抱著
且沒有複雜的軌道配置,快車也不停原宿,反倒讓原宿車站擁有難得的輕鬆感

原宿站設有竹下及表參道兩處出入口
兩出入口之間無法站內連結
竹下口位於車站北方,是個簡單的出入口
表參道口是東京現存最古老的木造火車站
站體在1924年(大正13年)完工啟用
小巧的斜頂上附加一座八角圓形的鐘塔
黑瓦、白牆及褐色木樑,具有濃濃的日本風味
站名牌也保留了木匾及書法字形


74▲JR原宿站表參道口的大正時代木造站房


75▲JR原宿站站名牌仍維持木匾及書法字體

原宿P1040742.JPG
76▲原宿站木造站房內部空間已裝設大量現代化設備

原宿站北與代代木之間,有一座白色的車站
白牆綠瓦的木造站房,以及白色的月台
這座車站為日本天皇專用車站,平日不開放
筆者返國後才知道這座天皇站,但也不小心拍到它

原宿P1040695.JPG
77▲原宿站北的天皇專用車站

原宿車站與其他山手線西環線的小車站一樣
僅擁有一座島式月台,供山手線雙向電車停靠
月台東側二股道為緩急分離的過站列車專用
相較於東環線的熱鬧,就算是小站也一定與京濱東北線共用的二島月台
西環線的車站則是大者恆強,小者迷你
離峰時段的西環段小站月台,也較東環段要冷清


78▲原宿站全貌,僅一座島式月台,右邊為不靠站的急行線專用


JR   渋谷站    Shibuya  Station

渋谷站(渋為澀的異體字)為山手線西環段南方大站
與東京、上野、池袋、新宿同為山手線五大車站之一
周邊與東京metro銀座線、半藏門線及副都心線共構
另外還有東急電鐵、京王電鐵兩家私鐵公司設站
玉川口、中央口至南口間,與百貨商場共構為車站大樓
八公口的車站大樓以藍綠色玻璃帷幕,帷幕上端以浮雕銀字帶出站名牌
下方則有一面八公忠犬的壁畫

涉谷P1040787.jpg
79▲渋谷站八公出口車站大樓外觀

為何渋谷八公出入口會名之為「八公」?
其實「八公」是一隻狗的名字
在1924年間,八公每天都會到渋谷車站等候主人東京大學教授上野英三郎
1925年,上野教授突然病逝,不知情的八公,每天傍晚仍然會到車站等候主人回家
這一等,就等到了今天,化為銅像,佇立在車站廣場……

八公的故事,最近也被拍成電影《忠犬小八》


80▲渋谷站廣場的忠犬八公銅象

八公出入口廣場還有一輛初代東急5000系的展示電車
在1950年間為東京急行電鐵公司的主力電車
退役後,保存了一節5001型於東急電鐵的大本營渋谷站前
可惜轉向架被拆光光,只剩下車體


81▲渋谷站八公廣場的東急5000系初代電車

八公出入口周邊,應該是東京比較亂的地方吧
忠犬八公像附近的小公園,許多奇奇怪怪的人坐在那兒,不像上班族也不像遊客
跨越宮益板的鐵路橋下,散發一股垃圾般的惡臭味
但在旁邊,名之為「渋谷駅前」的五叉路口(日本的路口多會命名)
卻是傳說中24小時人潮從不間斷的路口
「渋谷駅前」也是百貨時尚的代言,並連結渋谷各大商圈


82▲渋谷站跨越宮益板的鐵路橋


83▲人潮從不間斷的「渋谷駅前」的五叉路口

渋谷站東口為公車轉運站及東急電鐵的主要出入口
東口的站體以圓拱屋頂帶出七片盾形牌
造形與台灣七、八○年代的建築有幾分相似的趣味

涉谷P1040769.jpg
84▲渋谷站東口前的公車轉運站  

渋谷站內的空間不像新宿、上野這麼寬敞
JR路線的月台被分隔兩地
北端為1、2號月台,供山手線專用,位處彎道上
南端則是3、4號月台,供埼京線及湘南新宿線使用

涉谷P1040766.jpg
85▲渋谷站南口的驗票口
 
86▲渋谷站1、2月台位處彎道上,為山手線專用


87▲山手線多數的直立式站名牌均是五十音


  尾 End

相較之下,台灣的鐵路真的單純許多(單純卻又複雜?)
許多政客也天真地以為把捷運蓋成環線,就能變身為山手線
但山手線各車站,每站都有商業機能,每站都能提供轉乘
且山手線有其歷史因素,並不是名稱叫做山手線,就會變成超級塞亞人

山手線各車站,站體的外觀沒有想像中的豪華,也沒有藝術造景
多數的月台層保留舊有的樣式,與台鐵車站有幾分神似
但是標示系統、列車資訊卻相當札實
山手線專用的E231-500系電聯車,車內資訊系統也是大手筆
當用了好幾年外表仍然光亮如新的山手線電車駛來時
再看看台鐵褪色的PP或者是生鏽的莒光號,想來都覺得慚愧

山手線的豪華用料,一方面也是東京都的指標路線和代表
若是轉到了東京metro地鐵站,陳舊的氣息立即撲來
在台灣,從捷運站走到台鐵站,大家常形容從天堂到地獄
可是日本卻剛好相反,從地鐵站走到JR車站,反而是從地獄到天堂
一方面也是JR各社的財力資源雄厚
所以,當筆者在新宿線看到下面這張海報時:

池袋P1070734.jpg
88▲JR東日本社會人採用(正社員)募集!!

你心動了嗎?
說也奇怪,當我正在思索要如何進入JR公司上班時
好巧不巧就遇到這張海報,冥冥中天註定
註定著不可能


.

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新南極轉運站

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留言列表 (160)

發表留言
  • Meow
  • 哇哩,真的感覺跟台鐵差不多耶,只是車站清潔、周邊環境實在比台鐵強多了。
  • 清潔和整潔的工夫而言,日本真的很強大…

    南極冰魚 於 2010/08/29 12:57 回覆

  • 鮪魚
  • 頭香唷

    盼了好久,
    冰魚大又有新文章了^^
  • 其實上二個月發文速度比較快,從這篇開始,將恢復為20天左右發一篇文~~敬請見諒

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:00 回覆

  • paul
  • 不錯
    今天有預感會發文
    但又慢一步了XD
  • 您的預感真準XD

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:00 回覆

  • 鮪魚
  • 抓蟲蟲

    御徒町的羅馬拼音錯了唷,
    拼成了秋葉原!
  • 謝謝,已修正了~
    (您看得很仔細XD)

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:00 回覆

  • 夏夜
  • 終於有新文章了
    這篇太讓人感動了
  • 這篇也花了很多氣力和$$$$$...

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:01 回覆

  • gogogok
  • 第一次到日本的時候
    也是很驚訝鐵軌跟民居的距離
    如果在香港
    應該會好多聲音要求建隔音屏障了
    很同意冰魚兄
    很欣賞日本人做事的認真
    班次這麼密也會把每班車班次寫出來
    港鐵就不會了

    車廂沒有吵耳的乘客跟垃圾節目
    只有和諧的窗外風光與列車走行聲音
    在日本搭電車真是一種享受
  • 日本與鐵路為鄰應該是常態了。山手線高架橋下的商家,每當有火車經過時,低沉又高亢的鈧鈧隆隆聲響,聽久了真會教人精神發狂!可是大家好像也都習慣了。

    倒是日本的市區高快速公路,都會有隔音牆,甚至是全罩式的隔音牆…
    車廂雖然沒有節目的聲音,不過日本的廣播很頻繁,好像很怕你坐過站一樣
    不過我覺得搭新幹線比較享受耶XD窗外風光好,車內也沒有吵人的聊天聲~
    .

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:04 回覆

  • siamdabing
  • 第一次來本往發表回應噢
    我對日本鐵道整體是了解不少
    山手線我也搭過
    看那超多軌道並行感覺台灣太遜色了
    現在裝設月台門看似6扉門車廂要消失了
    其他線不知道會不會使用
    據說北捷c381也會有液晶螢幕出現?
    補充一下
    那輛不停原宿的藍色電車是東京臨海高速70 000型車
    從大宮經 琦京線直通りんかい線往新木場
    另外那舊東急5000系線在熊本電鐵仍再行駛...【我覺得外型很醜】
    還有版主標的關東鐵道也是主要私鐵
    我倒不認為呀
    關東鐵道營運路線在茨城県
    只有常總線、短短的鹿島線...
    而且都無電氣化,只有班車只有兩節柴客行駛...
    不算大規模吧?
  • 部份時段的6門車已經不見了(詳文中的中里第二踏切文章,第二列的列車就沒有六門車了)
    如果北捷新車廂也出現LCD,那真的太棒了
    (然後彩色LED有沒有人想要裝一下呢XD)

    關東私鐵我已經拿掉了,也謝謝您的補充~
    日本火車太多了,像我這種初學者只能「眼花遼亂」的看和查....

    謝謝您的留言。
    .

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:08 回覆

  • HARRY
  • 山手線的E231-500系已經要逐步更新,預計將在1年內將6門車廂汰換掉(已經有全4門車上線了);惠比壽站及目黑站的月台門再友六門的車廂部位暫時沒裝月台門!
  • 在山手線中里第二踏切的影片,已看看得到拿掉六門車的E231-500系了~
    目黑的月台門好像也還沒開始運作?目前只有惠比壽運作中?

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:09 回覆

  • june1235j
  • 喔! 山手線呢

    不過台灣人似乎不喜歡鐵路只喜歡捷運似的

    從冰魚大這句話:
    並直嚷嚷著「鐵路高架=二等公民」「不要台鐵、只要捷運」時

    真的覺得
    鐵路 台灣跟日本真的差很多

    PS:冰魚大最後那張圖片
    中間那台列車就是E5系

    真是期待它跟E6並聯運轉~

    而且JR東日本的顯示器都是清楚明白
    之前有網站做過比較

    拿台灣高鐵的列車資訊顯示器跟JR東日本比
    真的差很大-.-..
  • 台灣人不喜歡鐵路,其實也是台鐵不長進啊!如果台鐵能夠像北捷或高鐵一樣的管理,大家當然會愛它。說來也感慨,台鐵是政府直轄的單位,運作和管理卻不如私人企業。(話說台灣大部份的政府機關都不如私人企業就是了,光是公務人員鐵飯碗,造就多少混吃等死不做事的人,雖然也有很拼的公務員)

    大家對日本的鐵路好像都很熟(汗)

    我這次旅程接觸到JR東日本、東海和西日本,其實都不錯啊~ 網站也很豐富...
    .

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:13 回覆

  • blueway2009
  • 山手線!

     這大概是我最早接觸的日本鐵道吧!環狀線十分引人注目~不知道冰魚大在日本是否有看到「翻背式發車標」?顯示到站資訊,但是是類似台北車站的那種,上次在youtube上看到,這樣翻背實在有趣啊~~如果台鐵能夠多引進的話.....XDD
  • 山手線也是我最早接觸的日本鐵路,以前因為太複雜了,有點排斥,後來經由別人的文章慢慢看,從山手線看起,也逐步加深我對日本鐵路的瞭解~
    翻背式發車標我沒有看到,倒是看到翻背式道路標誌……

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:14 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 冰魚大日本交通第一彈!

    我先抓一隻蟲,相模鐵道的「模」字
    您打成謨了!

    台灣鐵路之外我最崇拜的就是日本的鐵路了
    所以我對於其他國家的鐵路中
    以日本的鐵路知的最多
    看到東京都內的鐵路網密密麻麻的
    看來他們對於大眾運輸是如此依賴和重視

    東京都會區內的鐵路網
    有三種不同的軌距
    分別是1435、1372、1067
    JR和大多數的私鐵用的是泛日本的1067mm
    京王電鐵的京王線系統和都電荒川線用的是
    1372mm的馬車軌距
    東京地下鐵的丸之內線、銀座線等
    用的是1435mm

    山手線還是JR的在來線中
    少數使用ATC的鐵路線
    另外青函海底隧道也是使用ATC
  • 蟲已除~
    日本的鐵路可說是世界之最了~ 不論就管理或者硬體方面。
    台灣就在它的隔壁,隔閡也不算太大,也是我們的福氣。
    (歐洲鐵路也算不錯,但許多方面和日本不太一樣,算是另外的系統吧~ )

    也感謝您的軌距提供,未來寫都電荒川線時會加以說明
    .

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:17 回覆

  • Mr.5
  • 在冰魚版主的台中市公車文留了許多次言,
    今天終於看到最愛的鐵道文,感謝版主帶來第一手報導。

    回首台灣,其實在台灣高鐵通車營運後,
    近年來在大眾運輸這方面已有進展,可惜腳步仍嫌太慢,
    為了提供給旅客們安全、舒適、準時、便利的運輸系統,
    台灣仍有很長的一段路要走。與其在大城市中興建昂貴地
    捷運系統,不如將資源交由台鐵購買新型電車,
    例如在花蓮-屏東這麼大區域內,無論大站小站都能搭上
    新穎的EMU700,其實還有著縮短城鄉差距的感覺呢。

    對了,近期將在市府舉辦台中市公車新車發表會,
    冰魚版主是否會前往拍攝呢?據悉新的台中市公車路網圖
    已在八月發行,決定抽空去拿個幾份來和舊版本對照。
  • 我的鐵道文應該不少吧XD
    我們的大眾運輸起步太慢,加上政策使然,以及政府的不重視,各方面不是學到皮毛,就是緩不濟急,再不然就是無用的牛肉…可是就算是大眾運輸,以台鐵桃園段高架化遭到強力阻擋的情況下,好像民眾對大眾運輸也不太領情。

    近期的公車發表會我確定無法與會...
    .

    南極冰魚 於 2010/08/29 13:21 回覆

  • XX想要去旅行
  • 看這篇文章就一直會讓我去想到烏龍派出所.........
    淺草.丸之內.銀座.惠比壽~~

    台鐵如果能有多一點阿福號
    再把一些硬軟體做更新
    這樣看起來可能還有點山手線的樣子吧
    不過這可能要很久很久以後才可能實現的事~

    圖片10上方那張路線圖
    密密麻麻的樣子
    那東京裡的地鐵不就有20~30條左右?
    真是強大的運輸能力
  • 其實我一直很不喜歡阿福號的塗裝,實在很醜,原始版的還可掩飾外表的不足,定版的現有塗裝,看到一次就皺一次眉……

    東京地鐵路線圖真的很複雜,您可以進入yahoo日本(網址 www.yahoo.co.jp),左邊選擇「路線」,然後「地下鐵-東京」即可觀看;若選擇「近郊-東京」則可看東京周邊的鐵路網。

    南極冰魚 於 2010/08/29 16:44 回覆

  • 小胖
  • 日本真好
    我也搞不懂桃園的那些人在想啥,真想問他們:高架化一定是二等公民嗎;難道汐止、五堵有人嗆聲嗎,學學山手線、學學日本吧。
  • 可是桃園鐵路高架化之後,仍然是維持雙軌。如果省下五楊高的錢,將基隆-台北-桃園之間的軌道四軌化(緩急分離),再加購電車,這麼一來北桃之間就多一條捷運化的路線了,也不會影響快車的通行。

    南極冰魚 於 2010/08/29 16:50 回覆

  • chewie
  • 推!冰魚大去旅遊還這麼認真做紀錄啊,在下只會走馬看花...真是令人敬佩。

    要補充的是關於六門車箱,由於山手線的擁擠情形有所改善,今年2/19日起已經取消尖峰時刻(10點之前)要把椅子收起的規定了。 http://tinyurl.com/2g7cs2j

    另外是關於建築物外牆採黑色琺瑯板耐髒,個人持相反看法:純黑色琺瑯板或金屬板外牆其實更容易顯出落塵與水痕。比較一下台灣銀灰色與黑色的車子就知道了:銀灰色一陣子不洗車還看不出來,有的甚至要觸摸才會發現很髒;但黑色的車子一陣子不清洗,灰塵與水垢就會清楚留在車身上。因此黑色的外牆反倒得勤刷洗才不會顯髒(高級黑頭車看起來金光閃閃,那是有人每天擦的啊XD)。

    不過這也跟台灣落塵量與酸雨較日本多也有關係吧,在台灣不要輕易嘗試純黑色比較好,倒是混有灰色的材質(比如說夾有灰色紋理的石材)可以考慮。
  • 其實,紀錄的目的>>>>旅遊XDDD
    六門車不只不收椅子了,而且也將要移除了...

    原來黑色也有問題,也難怪台灣銀灰色的車子這麼多,原來是比較耐髒啊....我自己的車也是黑的,也的確常跑洗車機....

    外牆清洗的部份,日本人的確做得很勤,也難怪外表也這麼乾淨....台灣會洗外牆的建築物相對較少,大部份是洗窗戶,我想一來也是台灣雨量太多,洗了沒多久,一場10分鐘的午後雷陣雨又讓前功盡棄矣…

    南極冰魚 於 2010/08/29 17:06 回覆

  • valkyries2
  • 昨天果然會預感有發文
    其實除了東京山手線,
    大阪那裡也有JR環狀線跟阪急電鐵(有出去玩搭過)

    如果台鐵路線規劃來說:
    我還是很想說,
    如果把高雄市把高捷綠線路廊改規劃台鐵捷運化
    如果可以重來不要一開始地下化
    其實台鐵高雄市區段跟高鐵延伸屏東
    當初也可以高架化的,擴充路廊也有空間
    車站設計方面,就交給高雄本身的美感專業吧
    不相信高架化設計不出好車站

    順便臨港線也一起直接複線通勤化(盡量不必改高架)
    就不必重新蓋一條輕軌
    捷運大概只要類似市區內重要幾條就好了...黃橘等線
    屏東延伸段就用台鐵擴充路廊來代替

    至於那些蓋在人少市郊人口密度不高的
    ex:如啥學園輕軌 林園大鵬灣這些線,就用一般公車跟快速公車來準點接駁)

    台中市區高架化那一段感覺其實很可惜...
    雖然說可以將路線遷移不必設置臨時軌,但也是放棄了可以擴充路線的機會

    至於跟高鐵站接駁的縣市,
    除了高鐵苗栗站跟台鐵共站
    其他都採六家/沙崙線的模式去進行即可
  • 大家的預感好像很神準XD
    大阪的JR環線也很有名,其實除了JR,名古屋也有環線的地鐵~
    我最近一直在想,如果台鐵都會區仿照日本的模式,可以規劃成什麼樣呢?
    例如區定、路線、時刻以及列車運用全面定型化,台北我們可以來個「基隆中壢線」、「宜蘭線」、「平溪線」、「縱貫快線」、「東部快線」,每線均以不同的顏色、月台來標示~

    台中雖然不設臨時軌,就現有空間來蓋,可是台中鐵路路廊周邊預留地相當大,距離兩邊的民宅也很遠,所以未來若要擴充,其實是沒問題的~
    .

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:21 回覆

  • 小許
  • 山手的緩急分離

    那張圖的電車塗裝(不是藍色那台)
    是湘南新宿線
    電車GO!有收錄過
    光開一個區間就累死人了
  • 大家很愛猜列車,早知道就多放一點了XD
    (不過這篇文章的照片也是照片最多的一篇)

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:22 回覆

  • viy4092
  • 這篇發文真是太棒啦!一直好奇日本的鐵路交通,雖然研究過,但像這篇發文冰魚大是我頭一個看過紀錄最清楚的!跟台灣比起,捷運還是台鐵問題可多了!!其實台灣會吵著要建捷運,大概是台鐵問題太多了!日本鐵路民營成果好很多!未來不知冰魚大還會有日本交通文嗎?
  • 您過獎了~
    我的紀錄不算最詳細的啦,但是圖比較多~
    (PTT的hima對日本鐵道的介紹既詳細又實用,我的日本鐵道知識大半也是從hima那習得的~)

    未來會有一連串的日文交通文,敬請期待XD
    .

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:23 回覆

  • Morey
  • 神田站的英文是Kanda喔,文章上寫成Knda,謝謝。
  • 少一個a,已補上,謝謝您~

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:24 回覆

  • 佛萊迪
  • 那裡的平交道太猴腮雷了!平均不到1分鐘就放下來了!請問?那裡車禍事故多不多
  • 事故我就不曉得了XD

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:25 回覆

  • hida
  • 京急與京濱重複到,應該是東急才對。
    另外關於東京的JR鐵路,個人認為香港出的東京近郊鐵路--JR篇,不錯看。
    另外,電車GO好像很喜歡山手線??FINAL跑一圈,都快要睡著,不知道司機是如何有精神??
  • 謝謝您,待會修正它。
    您說的那本書,正躺在我的書桌上啊XD 也建議對日本鐵路有興趣的同好可以購入,上博客來買會比較便宜。

    電車go和實際跑,總是會有落差啊!一個是對著螢幕,一個是肩責全列車上千旅客性命的操作。
    而且日本司機員必須嚴格落實指差確認,看到前面的標號誌指示,必須手指它而且大聲念出來!且日本多數火車的駕駛艙門是透明的,所以在第一節車廂時,常常可以看到司機一個人這裡比那裡念的~

    下回您玩電車go時,試著指差確認,可能就不會睡著了XD

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:29 回覆

  • qwe
  • 有拍到"小心癡漢"ˇ的警語嗎?
    我記得日本列車上都有
    因為尖峰時真的很擠
    很容易就.....
  • 這個標語很多啊!月台上看到的大部份是「癡漢乃犯罪行為」,不過我沒拍

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:30 回覆

  • howard61313
  • 說到列車互尬,在紐約地鐵倒是蠻常見的情形,因為人家都有快車線和慢車軌道

    不過要是把雙向的軌道都算進去的話,三列列車一起經過一處也不奇怪,因此覺得在大蘋果的地下搭捷運一點都不無聊,邊坐車可以邊在自己的座位上觀賞「賽車」(還可以下注咧XD)

    看到東京車站的文,就讓我想到慘痛的回憶...原本專程從京橋跑到那裏去看紅磚站房,結果正如您所見正在整修(當時可是08年欸,這豈不表示那些漂亮的紅磚已經不見天日很久了= =")


  • 我從東海道線從東京往大船,站在第一車司機後方的展望,雖然沒有遇到同向,可是周圍不斷的有列車經過,也算是熱鬧XD
    東京車站紅磚房,是在我出發前才得知正被包起來……也就沒有排太多時間給它了~
    日本古蹟修復應該很講究才是,原本的八角頂據說要改成最初的圓形頂,所以也是浩大工程啊~

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:33 回覆

  • dufish
  • 因為山手線有ATC 有些閉塞還速限35 慢死了
    其實小弟大部分都搭京賓東北加湘南新宿
    不過前者有時會遇到軌道入侵事件
    莫名其妙就取消直通

    最喜歡中央的通勤特快
    有電聯車上下車的快速又有特級的速度

    池袋附近有間不錯烤雞肉串專門店

    小弟建議冰魚
    如果下次有機會再去東京
    可以買地下鐵一日劵
    這樣有很多地鐵站都有捷徑不用上上下下
    像是大江戶線在新宿西口轉丸之內線
    尖峰時刻可以省不少時間
    而且一日劵可以搭都營和地下鐵(營團)
    其他就用那張卡
    這是小弟的經驗~~~~

    記得總武中央各驛停車的秋葉原岸式月台
    連離峰都可以排到樓梯附近
    不知大大經過秋葉原時還有沒有這樣子

  • 謝謝您的建議。這次因為主題不是東京地鐵,所以就沒買一日券了~
    (倒是買了JR PASS,新幹線坐到飽XDDD,東京到橫濱還可以劃成田特快)

    池袋好吃的好像也不少,但我覺得在日本吃東西很難踩到雷,隨便亂吃都很好吃XD

    您說的排隊盛況,我倒是沒有遇到~ (也還好沒有遇到)。只是晚上八點過後的山手線,可是比五、六點我們認知的尖峰還要擁擠……
    .

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:37 回覆

  • howard61313
  • 您所繪製的「新宿站周邊鐵路車站圖」好像沒畫出地鐵丸之內線的新宿站啊...(不過好像也沒地方畫了XD)

    下次您要不要考慮畫個「永田町-霞關地區地鐵車站位置圖」或「東京車站周邊地鐵車站分布圖」啊(踹飛)
  • 謝謝您的細心發現,方才已經補上去了~
    至於其他的周邊地鐵車站…有想過啦,可是我愈來愈懶了,就只劃最複雜的新宿站XD
    .

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:38 回覆

  • TKmin
  • 冰魚大發了篇新文章哩,還撈過界到日本XD
    而那些電車居然是絨布椅我真羨慕,先看看台鐵那復興號跟EMU400~600會蓄熱又滑的偽皮椅,不過那相親座倒是看妹首選XD,而說到平交道,左營的華榮路跟崇德路平交道現在就很頭大,因為現在屏東線部份的區間車還有南迴線的列車都改到新左營開,而R魯區間車納極慢的加速度,想必平交到一定排長隊XD,如果台鐵能買通勤柴聯車應該就可以跟電聯車拼了(至少要全部都動力車.....),話說白鐵仔的加速度都還贏過所有的柴自強,台東北坡拍過就知道,柴自強攻上坡很慢還會噴大煙,白鐵還是老當益壯,攻上坡直接衝,到拍攝點就衝很快,而且花東線的白鐵普快早點是常有的事,哪像其他的自強莒光復興區間狂誤點,而車站月台跟台鐵設計很像,那ㄟ差這多.....,台鐵的總是有"古蹟"的感覺,很久沒清啦,倒是墊高後的月台算是很清潔明亮,希望能繼續保持.
  • 日本的鐵道朝聖是我的夢想啊~
    絨布椅坐久了,如果沒有保養也是很難看。東京比較有錢,所以看過去都新新的;換到了名古屋地鐵,陳舊的氣息真的和台鐵有得拼,絨布椅也黑了好幾塊,有的列車還沒有到站顯示器……都市口袋的差別,在日本好像也很明顯。
    台鐵月台墊高工程,遠看很新的樣子,近看,唉!那個水泥收邊、收尾實在有夠草率的!(好像台灣的工程都這樣子,唉)

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:41 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 繼續補充我的留言

    JR東日本E231系電車的變化十分多樣
    不只路線塗裝不同
    在車廂中不只有六門式車廂
    甚至還有雙層式Green car
    只是在綠色車廂中的座位是先搶先贏的
    ﹝但搶到後一直到下車前都可佔有﹞
    而且在加價的部份可用Suica來付費

    東京都會區的通勤圈近郊鐵路的電化方式
    都是用直流電化供電﹝只是電壓不同而已﹞
    架空線用DC1500V供電﹝所以山手線也是用直流電﹞
    路面電車和第三軌用DC600V供電
    但是在JR常磐線取手站以北和
    首都圈新都市鐵道筑波快線的守谷站以北
    是使用AC20KV50HZ的交流電供電
    聽說以上兩條鐵路線為什麼在北段是使用交流電供電
    是因為若使用直流電會影響到位於
    茨城縣石岡市的日本氣象廳地磁氣觀測所的
    地磁氣觀測數據
    所以這也是關東鐵道沒有電氣化的原因
    ﹝使用直流電供電的設備較簡單
    土建成本也較便宜﹞
    順道一題
    日本的交直電化轉換以前是在車站裡
    後來配備有電源自動切換裝置的交直兩用車出現後
    才變成在兩站之間直接設置中性區轉換
    現在只有東北本線的交直交換是在車站裡
    在黑磯站裡進行交直交換
    不只有複雜的交直交換設備
    還有顯示供電方式的號誌機

    說到電車癡漢的問題在東京通勤圈還蠻嚴重的
    尤其是埼京線因為站距較長而且月台又幾乎在同一側
    造成受害女性最多
    埼京線更是JR東日本最早配置女性專用車廂的鐵路線
    所以在KATO生產的鐵道模型中
    埼京線205系的模型
    甚至連女性專用車的標示都有呈現

    其實JR理論上是民營化
    但是真正徹底民營化的也只有本州三社
    離島三社和JR貨物因為營運的基底較薄弱
    所以仍是政府百分之百的持股
    只能算是公司化
    而且當年日本國鐵所遺留的債務中
    其中11兆6000億
    是由本州三社和JR貨物、新幹線鐵道保有機構
    ﹝1991年解散,並把其資產分別出售予JR﹞償還
    離島三社則是因為經營較易有困難所以不用幫忙還債

    我先前在網路上搜尋到一篇論文
    「民營化與第三部門──日本鐵路改革經驗的反思」
    不知冰魚大您有沒有看過
    那篇文章感覺還不錯
    只是感覺有很多蟲在跑就是了
  • 您對日本鐵道的研究很深入啊!受我一拜吧XD
    也謝謝您的訊息。

    E231變化真的很多,這也是研發自主的好處,可以依自己所需研發不同子型的電車。
    琦京線似乎也沒有良好的替代路線,而且列車更新率也都是最後一名,好像蠻可憐的。
    您說的文章我還沒看過,但家家有本難念的經啊~ JR也是有它的問題,而且也很懂得資源集中。重點路線和非重點路線的電車、硬體設備,差異非常大~ 有時候常被東京的用料嚇到,可是一離開東京,許多硬體又回到純樸的年代……
    .

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:46 回覆

  • wiiseen
  • 從照片中看到另外一個不同的點:日本的路都好小,線道數整個輸台灣一大截。
  • 日本的路不大條,很少有像台灣的六線道,而且日本沒有路肩。但日本沒有摩托車亂鑽,也少有亂停車……

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:47 回覆

  • Aaronliao
  • 冰魚大的日本行首篇果然發出了! 內容果然精彩豐富! 尤其自己去過好幾次的山手線 看這篇文章格外有感覺呀~~ 呵呵 再接再厲 期待之後連載的文章!加油!
  • 呵呵,謝謝您的捧場
    後續還有好幾篇等著發XD
    .

    南極冰魚 於 2010/08/30 01:50 回覆

  • Zach MH
  • 台中環狀鐵路
    還是希望能先推動海線(台中段)全雙軌化
    成追線雙軌化能先做評估
    海線仍然有運能需求
    只是培養/營運的後續問題要考量
  • 以日本江之島電鐵的例子:
    江之島電鐵全線約20公里,全線皆為單線,而且平面路權,江之島段甚至是C型路權。可是江之島電鐵以眾多的待避區間,讓列車可以達到雙向每12分一班車(每小時5班車)。
    所以成追線是否真要雙軌化才能排出密集的班次?又,現有雙軌化區間,是否都已經排入密集的班次,還是部份時段仍得等上40分以上才有車呢?
    海線的區求絕對很大,成追線區間車總是滿滿滿。

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:50 回覆

  • howard61313
  • 真的補上去了耶
    看來冰魚大去了世界最擠的都市之後果然受到了薰陶,連「塞東西」的功力都變那麼強(笑)
  • 還好啦,比起其他路網圖來說,新宿這個算是小caseXD

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:51 回覆

  • qwe
  • 請問日本為什麼沒有摩拖車?
  • 日本也是有摩托車~ 但數量很少。

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:52 回覆

  • mikan
  • 第一次回復

    我在您的網誌已經潛水很久一段時間了,當初是因為看到你介紹一些台鐵車站覺得很有趣.後來慢慢的就變成每天都會上來晃一下!!!! 很喜歡你這個以"鐵公路"為主題方向的網誌,真的很讚~所以忍不住浮出水面 ><
    PS你收集情報的功力真的是超強!!!
  • 謝謝您~
    浮出水面的潛艇好像愈來愈多了XD
    不過我的情報來源和大家都是一樣的~ 有時候記得也不是很清楚,寫文章時就得東翻西找,搞得好像在寫論文一樣XD

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:54 回覆

  • gishileh
  • 看完這篇文章
    我很想起而行 讓台鐵桃園段趕快施工
    不要被政治人物一直干擾
  • 政治人物總是選票考量,哪管你社會建設…

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:56 回覆

  • Isoleposai
  • 真的是每隔一分鐘一班列車通過平交道啊
    如果以小巷弄來說應該還好
    以這種班距而言
    換成是1980年的台北中華路
    我看交通早就亂成一團了XD
  • 所以山手線才趕留這麼一個平交道,總不可能讓它和大馬路平面相接XD

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:57 回覆

  • blueway2009
  • 贊同30樓大大的說法~
    海線雖然搭車人數沒有辦法與山線做比較,但是仍有一定的運量,火車每每開到沙鹿~追分區間,常常需要等對向車經過,有時候一等就是3~5分鐘,趕緊雙軌化增加海線運量,屆時也可以增加成追線的來往班次,培養海線山線的鐵路運量,再來提環狀鐵路也不遲。
    但是海線-山線目前只有巨業客運獨撐,大甲到台中票價從八十幾跳到了一百元,實在恐怖~有點期望縣市合併可以帶動市公車往外發展,一百元在市區可以去很遠的地方~~
  • 如果可以的話,台中的環線鐵路其實有助於台中大眾運輸的發展。先期以成追至大甲為目標,遠期新建后里至大甲的鐵路,讓環線列車可以達到至少15分就一班車。
    巨業服務範圍和鐵路還是有不同。但若環線鐵路、捷運藍線都完工的話,才可能會撼動到巨業的地位。

    南極冰魚 於 2010/08/31 01:59 回覆

  • firecacao
  • 又來廢話了XDDD

    在看了這篇文章了之後......又來有感而發了XD

    東京附近鐵路網的四通八達,連拿著鐵路網都會迷路......
    小學時,某位老師從日本帶回來一些電車墊板,一面是電車圖片,另一面是地鐵路網......
    當時看了,覺得很有趣,怎麼會有軌道交通的路網會這麼複雜呢?
    長大一點才知道這不是假的......

    澀谷站附近的那個五叉路口,曾經有日本的綜藝節目要在那裏拍攝"無人無車"的珍貴畫面,但是到凌晨1點多的人還是很多,還有電車,而清晨4:35就有第一班列車了......
    結果,無人畫面是有出現,反而無車就沒有了(違規停車的計程車的存在啊......)

    山手線的成功例子應該是很值得借鑑,可惜台灣的政客都亂用......
    之前南下中部跟南部的時候,就在中壢站旁邊看到某政客的陳舊標語,什麼"拒絕黑心鐵路高架化"之類堅持鐵路地下化的標語......
    我倒是很希望某些不懂軌道交通跟大眾運輸工具的政客能夠閉嘴......
    並不是所有地方的鐵路高架化都不好,鐵路地下化都很好,冰魚大說的台北車站就是很好的例子,南港也是......
    南港車站的地下化,旁邊的第三月台是要給未來的北宜直線鐵路使用的,萬一北宜直線鐵路遲遲無法通車呢?其用處我倒是很想了解了解......
    公共工程要做得好不容易,但是做得好還會被罵,也難為負責公共工程的專業人士了......

    對不起廢話太多,如果有不妥煩請刪除......
  • 大家談得都很精采,我也很歡迎大家一同分享,沒有什麼不妥的。

    澀谷的五叉路口其實我也是那個節目才故意去拍的XD 日本摩托車不發達,人民出門多要靠大眾運輸,所以早班車發得早有期必要性。
    台中鐵路高架化,當初也是經歷過這麼一段,也是政客帶領民眾抗議,(但桃園比較激烈就是了)。
    台中為何抗議高架化,據說(夢見的),許多政客其實也身兼建設公司的老闆,地下化他們可以撈的油水比高架化還多,所以「假二等公民」之搧動,背後卻是貪婪的嘴臉。
    .

    南極冰魚 於 2010/08/31 02:05 回覆

  • rigel
  • 之前看黃金傳說,介紹山手線,有好多車站都是很久很久以前就存在的,當時都是郊區、甚至農田啊。現在都變成市區
    很好奇,日本民眾為何不會要求地下化呢?
    另外一個問題,有沒有人知道,山手線一圈涵蓋的範圍大約是台北多大的範圍呢?

    謝謝版主這麼精彩的文章。
  • 當然呀,南港車站以前也是田呀~ 我老師常常提到他小時候在「南港鄉」逗羊的事XD
    日本當然也有很多地下化,山手線東環區間,已經地下化一條橫須賀線了,而且東京車站旁的首都高速公路也地下化了……
    比較可以討論的是西環段,大多以地塹、高架為主,地下也沒有平行的鐵路。而穿越山手線的「中央.總武線」,之前也全面改為高架化(而非地下化)。原因很簡單,高架化省時、快速,且擴充性強。除非不得已,例如沒空間了,才會予以地下化。

    日本JR地下化的車站真的不多,十字手指頭可能還數得出來;可是台灣,台北地下化了,高雄地下化了,台南準備地下化,桃園吵著要地下化,新竹也想要地下化,大家都喜歡當地鼠…

    南極冰魚 於 2010/08/31 02:08 回覆

  • richardfan25
  • 日本其實有摩托車,但沒那麼多,也沒限制只能騎在外側車道,內側一樣看得到摩托車,因為沒有路肩的關係,所以停車時和自行車一樣停在人行道上,大都會靠馬路一側斜放,盡量不擋到行人。其實沒有路肩的設計很棒,本來停車就要去停車場啊!不像台灣把路肩當成停車場,這部份是因為在日本都會區,持有私家車的成本太高,除了汽油貴之外,還需要停車位證明,不然不能購車,此外,市區的駐車場(停車場)都是以每10分鐘計價的,想到就吞口水。另外,值得一提的是:日本對人的尊重,行人走在行人穿越道上,完全不必怕車子會挨過來,遠遠地就放慢速度,深怕嚇到行人。

    山手線尖峰班距好像沒有 2~3分鐘那麼長,我曾在渉谷站月台算過,當我搭的車走了以後,我坐在月台上的椅子上算時間,從出站列車的車尾算起,到下班列車車頭到達我所在位置,大約40幾秒鐘而已。其實,下車後往後面看,還可以看到下一班車在上一站呢!另外,山手線繞一圈的時間,之前看到的版本是60分或59分,可能因為這樣,JR有出鬧鐘還是時鐘什麼的,面板不是數字,而是山手線全線站名。

    上野車站的「不忍口」,是因為附近的上野公園有個池塘,叫做「不忍池」的緣故。

    渉谷站記得還有一個「摩艾」石像,就是復活節島那種,只是小了一號。

    我對日本以「番線」標示月台的方式,深表贊同!加上以顏色標示不同路線的列車,識別度超高。不像台灣,我從來搞不清楚台鐵台北站月台的 A 側和 B側,標示 1,2,3,4 不是很好嗎?不然 5 6 7 8 也行,比起 3A 3B 4A 4B,最好祈禱台灣的老人家看得懂 ABCD。

    山手線電車內,車門上方的 LCD 提供的資訊真的很貼心,除了冰魚大提到的各站抵達時間、下一站的出入口電扶梯位在第幾車之外,遇到轉乘站,還會標示欲轉乘路線的出入口,是靠近第幾車的位置,像這樣貼心的設計,連北捷也看不到,所以經常沒事就會碰出一個台北車站鬼打牆的新聞。

    至於新幹線月台的 LED 列車資訊顯示板,看起來真的超舒服的,顏色很鮮艷,跑馬燈字體很流暢,字體也很清楚漂亮,資訊也很清楚明瞭,面板上完全看不到壞點,反觀北捷台鐵的顯示板,不是顯示版規格百百種,黑體、明體、楷書字體大小不一,不夠清晰,看起來也很醜,跑馬燈字體也跑得卡卡的,不時會閃爍,眼睛讀起來很吃力,簡直快中風了,還不時會見到有壞點,不然就是資訊亂秀,真是 LOW 到極點了。

    當然,日本有好的,就要學起來,壞的,比如癡漢,就別學。整天聽到考察考察什麼的,也沒把好的作法和觀念帶進來,根本就是假借考察之名行觀光之實,反正是花別人的錢,完全不會痛,又沒有退場機制,你能耐我何?想到這麼匪類,每年五月繳稅時,就繳得很乾!
  • 非常謝謝您的分享,好長一篇啊~ 可以獨立發文了吧XD

    台灣最近也冒出許多沒有路肩的路呀!可是後果就是,慢車道變成停車道,快車道變成慢車道… 您說的人行穿越道,我感受也很深。十字路口中,左轉車輛(相當於台灣的右轉),就算綠燈,但一定會先等人行穿越道的人走光之後,才會出發。而且他們等待的過程中,車子是靜止不動,不會慢慢「嚕」好像在逼人走快一點似的。台北市現在也在推行這項禮儀,但這方面的建設不像硬體一樣,它需要時間慢慢養成。

    謝謝您的不忍口的解說。日本JR車站出入口好像多會配合周邊的古地名或歷史,除非沒辦法了才單純地用方位做為名稱。(地鐵就全面A1、B6了)

    澀谷站的摩艾我也有拍,其實拍的東西太多啦!光山手線整理出來的照片就高達200多張,後來不斷的刪,好不容易才挑出這80多張放上來....

    我也很喜歡日本月台的標示方式,其實台北捷運也有學到啊~ 反倒是高鐵,竟將台鐵的AB側整套學去了……可是聽說日本好像也有以AB側來標示的例子?

    新幹線那面是彩色LED,應該很貴吧!因為大部份都是新幹線為主(而且是東海道新幹線)。東北新幹線則是三色LED了~

    最後您說的考察,我想大家都有同感XD 很多政府官員都是假考察之名,行旅遊之實……
    .

    南極冰魚 於 2010/08/31 02:17 回覆

  • richardfan25
  • 回38樓,地下化很貴呢!JR 已經有路面的空間,為何要改地下呢?況且都心內,也就是山手線圈內,地下大部分是東京地鐵和都營地鐵在走的。記得大江戶線,挖的超深的,記得在汐留站搭車時,轉了三次電梯才到達月台層。

    以冰魚大的圖來說,山手線東西寬約 6 公里(新宿~東京),南北長約 13 公里(田端~大崎),若把山手線放進台北市的話。東西寬約是台鐵台北站~台鐵松山站的距離,南北約是大直美麗華~碧潭的距離。

  • 大江戶線挖得真的很深,每次都要走很久,所以我其實不太愛搭這條線。

    另外感謝您將山手線對應於台北市,這點我其實也很好奇,但沒有實際比對過XD
    .

    南極冰魚 於 2010/08/31 02:19 回覆

  • sanjeff
  • 要加裝月台門,這樣的話要拍照速度要快囉!
  • 是呀。月台門一裝,車就不太好拍了

    南極冰魚 於 2010/08/31 02:23 回覆

  • E.Conan
  • 第1張那個Google空照圖,我眼花了*____*

    第31張,場景似曾相似。連照片中的電車顏色,也很像EMU500&600 ^^"

    不知道日本有沒有像台鐵這樣分所謂的特等、一等…

    台灣的民代,除了無知外,還是無知。外加無能。這種情況,在東勢線拆掉後就慢慢開始燒起來了。當初集集線保存的發起人就說了,要不是東勢線…他們是不會有行動的。

    之前冰魚大哥在小品那裡,有發一篇台鐵新式招牌。看著看著,我也喜歡上了。希望全台車站都能換成這樣(雖然不可能=.=")
  • 第1張就眼花啦!那整面的東京鐵路路網圖不就眼冒金星了XD
    我也覺得第31張很像台北車站的感覺XD
    台灣的民代素質,我想大家都很瞭解。真正專業的人,聲音往往不會受到重視,必須加上政治性、搧動性的包裝,才有可能引人注目。
    (關於日本車站是否有分級我就不曉得了~ )

    台鐵新式招牌主要是學JR東日本....我倒是覺得台鐵早期的樣式站名牌還不錯看(勝興車站那一面)
    .

    南極冰魚 於 2010/08/31 02:29 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 日本的鐵路車站應該也有分級吧
    只是不知道是不是
    像台鐵或中國大陸的車站有明確的分級

    在日本有許多地方交通線的車站通常是無人看守
    若是在幹線上客運量低的車站亦同
    也有一些車站是有人看守但沒有站長
    例如JR東日本的地方交通線之一的北上線
    ﹝北上站──橫手站
    北上站端銜接東北本線並可轉乘東北新幹線
    橫手站端銜接奧羽本線﹞
    除了兩端的車站是大站之外
    中間所有的車站只有
    藤根、安心湯田、相野野是有站務員看守
    其他的車站都是無人看守
    並採用一人運轉的方式行車

    說到東京都營地下鐵的大江戶線
    因為建得最晚,所以為了避開既有的地鐵路線
    路線常上上下下,經常有陡坡
    所以採用線性步進馬達
    而且也因為建設費用高,票價也最貴
    ﹝大江戶線有環狀段和放射段
    因為有環狀段的關係,又被稱為地下山手線
    但因為路線經過的區域大多是東京的「下町」區域
    所以被命名為大江戶線﹞
    ﹝和下町相對的就是台,例如湘南台、七光台等﹞

    東京的首都高速公路有地下化路段
    若在台灣的話我看應該是事故連連或被抗議到爆吧!

    高架化的好處確實是有許多是優於地下化
    例如工時短、建設費低、日後容易擴建
    而且高架化的用意就是把車上的都市印象留在地面
    地下化正好和上述完全相反﹝地下化只能當地鼠﹞
    看到台北車站的教訓
    真搞不懂為甚麼就一定要地下化不可?
  • 雖然大江戶線有個圈圈,但列車實際運作上好像不會像山手線一樣一直轉圈圈,而是以新宿都廳前站為起終點,分為外環和內環,列車行駛至都廳前站之後,就不再繼續行駛,所以經過這個點,不論是環線或是放射線,都需要經過一次的轉乘。

    我覺得台灣人如果透過教育、宣導和重罰,其實也可以達到守規的境界,以雪山隧道來說,目前除了之前吵架自己走下車被撞死的案例,目前好像還沒因為在雪隧車禍死亡的案例。原因就是政府在通車前不斷宣導長隧道的行車知識等等,而且照像機也很多台。(雖然還是有不乖的人,而且很多都是黑頭車…)
    .

    南極冰魚 於 2010/09/01 13:45 回覆

  • qwe
  • 有點好奇前幾篇說的台北車站地下化的教訓?
    如果台北車站沒地下化忠孝東路中華路不是亂成一團了?
    怎麼會說是不好呢?
    交通發達的路段是應該選擇地下化或高架的吧
  • 大家所說的是「高架」比「地下」要佳,沒有人主張維持平面啦……

    南極冰魚 於 2010/09/01 13:46 回覆

  • valkyries2
  • 大概早在民國50幾年就有所謂的台北市鐵路改建跟弄捷運的構想了
    (一種方案是現今原來台鐵路線高架化,
    甚至最妙一個方案是...台鐵遷線走現今基隆路-新店-中永和-板橋,
    如果這樣,今日捷運南北線大概不用擔心了)

    不過當時為了省錢,選擇了最省錢的方案:現地用道路天橋跟平交道跨過鐵路
    也就是大家印象中的中華路(當時中華路早點改高架就好了...)

    台北地下化如果可以看淡水線捷運或鐵路改建相關過去報告
    可以發現,一開始其實是朝高架化

    重點是,在當時大環境方向正確下
    一直到1970-1980年北京地鐵完工消息出來後,
    下面官員把消息報告給某個偉人後,
    在"有個對手有 我們也要有"大環境方向正確下
    後來整個台北市鐵路改建大方向,從高架化都走向地下化

    所以我認為台北當初台北市鐵路改建從高架化變地下化
    並不是施工規劃專業因素理由而遷就的.
  • 有一本台北市鐵路立體化的評估報告,內容就很得很詳細了。
    這條經過新店中永和的線,其實被評估為最不可行,很快就被刪掉了。

    看到您的「重點」,讓我想到另外一項有趣的舊事:
    當時因為北京建了地鐵,所以台北就將鐵路地下化,讓我們「也有地鐵」。在我記憶裡,當時的報紙、媒體、社會輿論,全數都稱台北鐵路地下化是「地鐵」。當年負責的主管單位,即稱之為「交通部台北市區地下鐵路工程處」,簡稱為「地鐵處」,以致於後來的地鐵被稱為「捷運」。

    下面隨便貼一則當時的新聞:
    ====================================
    市長搭乘地下鐵了解實況
    關心中華路地下街及車站特區都計

    【台北訊】

    鐵路地下化工程已完成舖軌並進行試車,台北市長吳伯雄昨天下午二時率市府各一級單位正副首長卅多人,自萬華火車站搭乘火車,沿地下鐵路西隧道,抵達台北新站,以了解施工狀況及鐵路地下化工程與捷運系統興建配合情形。

    吳市長在聽取簡報後,特別關心台北市中華路地下街及台北車站特定專用區的都市計畫,他認為該地區未來將成為台北市最夠水準與最具商業潛力的區域,不但是台北市市容脫胎換骨之處,也將替台北市發展百年大計奠定良好基礎。

    市府社會局長白秀雄關心台北新站的殘障服務設施,地鐵工程處長董萍表示車站大廳有斜坡供輪椅通行,也有殘障專用電梯供殘障旅客使用。

    地鐵工程目前已完成百分之八十六點一六,較預定進度超前,並將於明年六月底完工通車。

    另外,鐵路地下化向東延伸的「松山專案」已於今年七月奉行政院核定,將自已完工通軌的華山車站向東延伸,自金山南路高架橋地下興築至光復北路,再沿現有縱貫線鐵道地下興建,全長助於台北市整體發展及交通改善。

    台北市長吳伯雄等一行於昨天下午二時自萬華火車站搭火車自地下隧道前往台北新站,沿途參觀隧道結構、消防、通風、抽水,逃生等設施工程,至台北新站後,又深入台北新站第三、第四捷運紅線車站層參觀。

    這項工程有關結構體均完工,但尚未裝潢,燈光亦為臨時設備,可以看出結構甚佳;不過,市府顧問黃南淵認為通風口做得不夠美觀,建議於松山專案時改進,董萍處長當場表示接受。

    【1988-10-22/聯合報/13版/大台北新聞】
    .

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:00 回覆

  • M
  • 這篇終於讓我了解日本鐵路的概念
    之前因為覺得好複雜完全不想碰~"~
    很高興看到這篇文章唷
    我也好想去日本阿
    我喜愛那邊帶給我的感受

    也來我的blog看看幫我打個氣吧:)
    http://devilof83.pixnet.net/blog/post/13025083
    謝囉
  • 日本的鐵路真的很複雜,剛開始接觸難免會畏懼,可是當慢慢深入瞭解時,卻又有股神奇的力量讓你迷上它XD

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:03 回覆

  • Yosi
  • 東京也在變

    看了這些圖後,我只能說我老了
    這個是我曾經住過的東京嗎??
    1990年代的列車車體和現在的車體差的太多了
    連車站的外觀也變了很多,以駒込駅來說
    這張圖是以前的
    http://www.kasuga-inc.com/image/photo9.jpg

    這個是現在的
    http://contents.century-21.co.jp/web_photo/photo/big_temp/station_12021.jpg

    可見東京現在也還在進化中!!
    開了眼界啦~~~
  • 好明顯的新舊對比XD
    但駒込站應該只有外牆「拉皮」,沒有大規模的改造。
    東京的進化,除了車站之外,地鐵也是與時俱進地在變動著…

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:05 回覆

  • 檳榔
  • 不知不覺就是會想到烏龍派出所去......
    中文漫畫單行本第84集有提到
    兩津設計了一個遊戲
    以新橋站為起點 每人擲骰子
    以大富翁模式前進 最先回到新橋的人就是贏家

    看完本文
    我慶幸台中是要高架化的了
    臨時軌道在高架軌道完工後拆除
    如果更以後有什麼計畫也不怕沒空間了XDDD

    倒是那所謂
    曾經被台中地區的候選人提出來的"台中環狀線"的構想
    不知道冰魚大有什麼看法呢?
  • 所以大家對新橋站應該很熟悉吧XD
    台中環狀線當然我是舉雙手讚成的!(先前幾則回覆也表達了我的看法)。
    只是若將台中環狀線,類比為東京山手線,那顯然是非常不恰當的。

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:06 回覆

  • KnTa
  • 我之前和別人筆戰桃園高架化時
    用的大絕是
    把日本的"落後"建設貼出來....

    JR中央線(三鷹~立川)高架化工事全記録
    http://www.railstation.net/chuo/

    =================================

    在升高中的暑假去日本玩
    在自有活動的時間中
    我們家很嗨的從池袋坐了山手線跑去上野看熊貓XDDD

    當時的山手線就已經在用這款列車了
    除了山手線外
    因旅行社沒租到遊覽車
    所以還搭了地鐵有樂町線和JR京葉線
    京葉線的列車就比較像台鐵XD
  • 桃園鐵路沿線的居民,已經被民代洗腦了,他們認為,地下化我的房子就不必被徵收……
    山手線231-500系車用了好久,外表仍然如新,這是日本保養的功力。
    至於像台鐵的,很多啊XD 出了東京很容易就遇到....

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:08 回覆

  • 黑喵
  • 抓條小蟲 XD,駒込站本文第三行:
    駒込站周邊以文教、住宅區為主,是一般遊較少到的地方 → ......,是一般遊「客」較少到的地方
    漏了一個「客」字!
  • 呵呵,您看得真仔細。
    謝謝,我再來除蟲。

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:10 回覆

  • DR3200
  • JR中央線還不算最「落後」的,京急的蒲田「要塞化」工事才是次等中的次等,直接在營運中路線上方就地高架,還蓋兩層! XD

    話說某自救會見報的新聞裡,參與抗爭者多是「約百人」、「數十人」、「近五十人」、「十餘戶」這種微妙的數字。依在下愚見,以該會的手法大概也就只能做到這種程度,要再去爭(唸ㄆㄧㄢˋ)取更多支持恐怕也很難了。

    (為自己爭權益無可厚非,但使用唬爛欺騙的方式等同於把支持者當白痴耍,令人難以苟同…)
  • 可是只要幾百人,持續去爭的話,什麼會、什麼場都給你鬧一下,加上嗜血媒體的跟隨,要說翻案可能也有它的機率……

    以台鐵這種需要有擴充性的傳統鐵路而言,加上擁有現成土地,高架化是再好不過了。
    我們的社會觀感,已經變成「高架化=二等公民」、「地下化=優等建設」,很荒謬,但也是事實。

    南極冰魚 於 2010/09/01 14:13 回覆

  • 肉包子
  • 其實當初決定地下化還有一個國防考量,當年國防可是最大。日本戰敗投降以後,就一直沒有迫切的戰爭陰影壟罩,可以說相當幸運。

    講到平交道放下時間,記得以前看過台北車站改建前的一個評估,當時台北市中心的縱貫線和淡水線的平交道放下時間也不少,北門平交道好像一天有12小時以上是降下狀態,淡水線在圓山以南也超過6小時以上,當時認為嚴重影響公路交通。這個中里第二踏切看起來不是什麼交通要道,所以也是能存活下來的原因之一吧。

    個人覺得台灣會走向大公路,是因為向美國看齊吧! 當年美國可是民主陣營最富強國家,讓大家看了都有"有為者亦若是"的想法,覺得就是要學美國才會進步富強,有時候就有仔細思考自己真正的需求了。日本隔壁的韓國以前也是大公路主義(到現在有時還是公路方便),不過近幾年鐵道方面也是大力推進。
  • 日本現在還有美國駐軍,而且日本國防預算非常低。早年台海對峙時,國防預算佔GDP的比例非常高,一方面也排擠了民生工程的建設。
    中里踏切存活的因素的確是非重要幹道,且附近有替代道路可行。但就現場來看,這段山手線高架或土堤化也不無可能。
    日本鐵路建設很早就開始了,也許體認到國土不適合大公路,才會發展大鐵路。地狹人稠的台灣,同樣也不適合大公路,卻學了美國。其實不只是公路,台灣很多東西都愛學美國,像是教育、體制等,但往往學得四不像,尤其是教育,別人的理論直接搬回家套用,不考慮到自身是否合用,於是什麼東西都亂七八糟的……
    .

    南極冰魚 於 2010/09/01 17:54 回覆

  • E.Conan
  • to 49樓:

    結果呢?你貼出來以後有什麼反應嗎?
  • 馬克林
  • 板大,
    地圖中黃色的應該算總武線吧!
    中央線應該是自東京起,過了神田後,
    有一條直接通往御茶水的路線.
  • 偷懶被發現了XD
    我再來加強這張圖吧

    南極冰魚 於 2010/09/01 17:55 回覆

  • asfdd
  • 麻煩大大能說明"島式"和"側式"月台的不同嗎謝謝

    另外台灣本來就不是鐵道主義國家。
    也很感謝說明山手線每站的周邊與特色
    讓我更深一層了解。
  • 不客氣~~

    照片第55張,是典型的島式段台,雙邊皆可上、下車;
    照片第86張,是側式月台(或稱岸式月台),僅有一邊可供上、下車。
    .

    南極冰魚 於 2010/09/01 18:24 回覆

  • TKmin
  • TO.樓上
    島式月台是兩邊都能上下客
    而側式月台是只有一邊能上下客
  • 回完才發現您已幫忙回覆了~
    謝謝您。

    南極冰魚 於 2010/09/01 18:25 回覆

  • KnTa
  • to:53樓
    我貼完後那個串就沒反應
    就沉下去了

    畢竟那討論串原本是在討論八輕問題(汗
  • 沒回應就是典型的閉嘴XD

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:12 回覆

  • Forwell
  • 看到車站清潔的回文...

    台鐵.....
    不知道這樣講算對還算錯...
    南港站雖然還在蓋...但法瑯板已經出現大片髒汙...
    陳舊度恐怕已不輸用了十幾年的木柵線車站...
    不知道可不可以清洗

    不然等到通車時會讓大家很無言的....
  • 我「覺得」不會清洗吧……除非它是太魯閣號XD

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:13 回覆

  • E.Conan
  • to KnTa:

    討論串沉下去XD 那張圖還真有效=.="


    to 冰魚大哥:

    高架=二等公民,不知是從何時開始的=.="

    滿佩服日本的,東京都地狹人稠的情況絕不輸台北,甚至可能比台北有過之。可是可以弄出全線無地下化的山手線,想必隔音也做的很好吧?
  • 二等公民論很好用呀!每當選舉的時候,許多地方的居民都會變成二等公民;等到選舉結束,大家又恢復為一等公民了。

    東京其實不全是高架化,它的地下也是密密麻麻的地鐵、高速公路網~
    只是對於傳統鐵路而言,需要的是擴充性,甚至是地下化的必要性。以台中為例,好在是選擇高架化,那麼寬的路廊和周邊,如果地下化,根本是燒錢的舉動。
    桃園因為要面對大量徵收,加上民代從中搧動,變成現在的情況…….

    另外山手線的隔音一點都不好啊...
    .

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:20 回覆

  • howard61313
  • 這跟主題無關XD

    看到39樓花東縱谷的龍貓大的留言就不禁讓我想到
    東京市區高速公路地下化的情形真的有夠誇張
    從霞關到皇居西側的首都高都心環狀線幾乎大部分是地下化區間
    東京西緣的中央環狀新宿線更強,幾乎整個就是地下公路,稱作山手隧道(跟主題有點扯上關係了XDDD)長達11公里真的是很嚇人,深度也有30公尺(沿途還有五座地下交流道欸@@),最厲害的是其中兩座系統交流道,連結的可是地下公路和高架公路(完全無法想像那個高度落差有多大= =")
  • 剛剛順著您的文字,跑去google街景圖跑了一趟中央環線新宿線XD
    山手隧道應該是該路的平面道路即為「山手通」,所以稱為山手隧道~
    首都高港區也有類似的情況,且利用島嶼做為系統交流道的設置,很強大…

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:22 回覆

  • amao
  • 今年櫻花季時我剛好有去東京,
    對東京鐵道可說是印象深刻呀,
    JR山手線的搭車人潮之多令我難忘,
    我在原宿站要回上野,擠了好幾班車,才勉強給我擠上去 @@
    反而是同路線的地鐵好像比較少人搭,
    這點應該跟台灣相反吧,大家應該是會先選捷運才選台鐵 XD
    我在猜會不會是因為JR的票價便宜,而且進出站容易的原因!
    另一個另我印象深刻就是你文章中有提到並行的列車,
    兩列車往同一個方向一起跑超好玩的,不止山手線這樣,
    我坐橫須賀線、總武線快速(藍色車身)時也常遇到多列車一起跑的,
    橫須賀線的列車是電聯車與座位車廂掛在一起開的,
    我覺得這種安排方式還蠻好的,不管坐那個車廂到站時間是一樣的,
    只差在你是自由席或有指定座位,
    山手線的電聯車好漂亮喔,台鐵應該買這種的,哈(應該都一樣是窄軌?)
  • a大的文章我都有訂閱按時收看XD
    JR起價是130圓,地鐵則是160圓,相較之下JR當然省錢許多~
    我們的台鐵也比捷運還便宜呀,但是南港到台北車站,至今還有部份20-30分的發車間隔,相較之下隨到隨來的捷運當然樂勝了。
    後來也平行列車在東京真的很容易遇到XD山手線、成田快線、東海道線都遇得到,他們大概習以為常了吧~

    至於台鐵應該不太可能直接將E231-500運來台灣啦XD
    從太魯閣號的例子,就算台鐵要買,也會用「台鐵風格」來「修正」車頭造形……
    我們的EMU700,設計之初也是有機會讓人驚艷,但卻是有個大戽斗的造形,個人認為真的好醜……
    希望未來的EMU800不要再讓人皺眉了。
    .

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:32 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 呃..................給61樓
    JR東日本的山手線E231系500番台
    雖然和台鐵都是同樣的軌距﹝都是1067mm的窄軌﹞
    但是卻不能直接跑台鐵的軌道
    因為E231系500番台的電化方式是DC1500V
    保安系統用的是ATC
    ﹝JR東日本的在來線大多數
    仍是在用ATS-P型的保安系統﹞
    而台鐵的電化方式為AC25KV60HZ
    保安系統為ATP
    ﹝類似ATS-P型,但不確定是不是同一款﹞
    所以若想把E231系500番台用來跑台鐵的軌道
    其保安系統需更改
    機電系統勢必也要重新設計
    才能跑台鐵的軌道

    但說到日本的火車在台灣跑
    我聽說洪致文前輩有說過他以前有一次晚上睡覺作夢
    夢見日本國鐵時代
    電鍋頭外觀並漆著國鐵色
    ﹝例如481、483、485、489系等﹞的特急電車
    開入台北車站的月台載客.......................

    至於我嘛.................
    我也有一次晚上睡覺夢見
    我在台中車站等集集線的柴油車
    結果來的不是台鐵的DR1000型
    而是JR東日本的KIHA110型氣動車
    在夢中最後還搭國鐵時代的KIHA40型氣動車回家

    還有一次我在看冰魚大您的台9線關山鹿野段文的回應
    有網友提到KIHA58系,我就上網查它的資料
    結果當天晚上睡覺時我夢到我在八堵站等普通車
    ﹝場景中宜蘭線全線還尚未電氣化﹞
    結果來的列車是漆著國鐵色塗裝的KIHA58系
    ﹝KIHA58雖然是急行型氣動車
    但在晚期都作普通車用﹞
    我在夢中就搭KIHA58系通過宜蘭線八堵──福隆間
    ﹝電車GO!的山陰本線場景中馬堀→嵯峨嵐山間
    的沿線風景和宜蘭線鐵路的山區段有一點類似
    但場景中是舊線,現實中那一段新線已經雙線電化
    舊線則轉型為觀光鐵道﹞

    不知道我再迷下去,還會夢到什麼呢?
    ﹝我一開始接觸日本鐵路是從新幹線開始
    但開始積極認識卻是從日本的秘境車站開始
    山手線反而是後來才接觸的﹞

    以上回應夠瘋狂了吧!若有不妥可刪除
  • 因為機電系統不同,所以台灣也不太可能購買日本的二手列車~
    不過我曾看過日本二手列車賣到菲律賓的例子~

    我覺得台鐵要讓火車造形多元化,不是難事啊!就塗裝而言,就很有發揮空間了。
    只是台鐵票務系統至今懶得修改,造成同是「自強」卻可以包羅萬種的情況,更不用說是塗裝多元化了。
    今天有消息,說沙崙線抓了5組EMU600改造,外觀也準備「彩繪」!
    我真不希望到時候又是花花綠綠毫無特色的彩繪列車!!

    至於日本電車在台灣跑.....玩A列車9比較快啦XD
    .

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:36 回覆

  • 新幹線
  • 好懷念喔
    我2006年去日本的時候 東京車站的八重洲口還是舊大樓 只有短短不到五年 想不到那邊已經整個變樣了

    山手線的車門變少 有個重要的因素 就是地下鐵副都心線通車 分攤了山手線澀谷到池袋的客源 因為東日本在2007年統計車站流量 no.1新宿 no.2池袋 no.3澀谷 剛好都在山手線與副都心線的重疊路段

    我有買共和媒體出版(香港)的東京地下鉄與東京通勤鐵路JR篇 介紹的相當詳細 推薦冰魚大去翻閱

    不過話說 烏龍派出所還真的是很常出現鐵道的場景 裡面常常出現新幹線 東京的JR與地下鉄 而且裡面的主角阿兩還因組裝火車模型被所長罵勒XDDDD 最經典的就是阿兩上班組裝EF58 被所長被摔壞 然後阿兩就大叫 我的EF58 所長就回他說 我管你什麼58還59 上班玩模型就是不對,,,,,, 重點是阿兩後面的報復超好笑XDDDD 有機會冰魚大可以看看這部卡通
  • 副都心線一說是東京最後一條地鐵~ 這條線野心也很大,還實施緩急分離(分為普通和快速兩車種)。這次只有淺嚐一小段(新宿-雜司ガ谷)
    JR東京通勤鐵路這本我有,但「地下鐵篇」買不到了>< 不知道哪邊還有貨?

    烏龍派出所玩模型的劇情,看您的描述就覺得很好笑XD 難怪許多人都會提到這部卡通~
    (也許一方面也是因日本電車文化而發展的吧?)
    .

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:43 回覆

  • rigel
  • 雖說高架比地下化便宜、建設快、擴充性高,但是真的很吵哩。如果是路幅不大對沿線居民是很大的干擾啊。或許(我隨便猜)日本很早就進行鐵道建設,早期沒那麼擁擠,居民接受度高,久而久之也就習以為常。而台灣比較慢才搞這些建設,民眾要求比較高,就排斥比較吵的高架系統了。

    另外,就如同版友所說的,要鼓勵民眾使用大眾運輸,除了提供更方便的設施之外,也要適度的壓抑私人工具。不然機車真的是又便宜又方便啊。(150cc 以下連牌照稅都不用,停車也幾乎免費啊)
  • 從PTT看到網友的推文,日本也是有人拉白布條抗議鐵路高架化的.....
    另外,日本住、商分離,山手線沿線,幾乎都是商業區,晚上很少住人,如果有社區,也不太緊臨鐵路…我想這也是因素之一。
    上面有網友提到中央、總武線,也是近幾年改建為高架~

    台灣的機車,如果真要「按步就班」、「遵守停車區域」,照理說停車應該不太容易。可是大家都愛隨便插,管你是不是紅線、會不會擋到別人……
    .

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:46 回覆

  • rigel
  • to 60 樓,
    所以日本的國債是世界第一名,很可能是 80 年代經濟泡沫之後,政府大肆增加公共支出以提振經濟,所以弄了一堆神奇的公共建設。不過這也告訴我們,地下化真的很貴,一不小心就債台高築了。
    其實,坐車時能看到風景真的很棒哩。像北捷文湖線,經過松山機場那一段,可以看到機場與飛機; 還有淡水線可以看到陽明山,都很漂亮哩。
  • 其實別說是日本了,韓國首爾的地鐵也是很發達啊!
    至於韓國也經歷經濟陣亡的危機,可是人家很快就站起來了,而且還搭火箭……
    仁川機場也幹掉香港了,甚至變成日本國內航線的轉機點。
    台灣桃園機場早就不知道吊車尾到哪裡去了……

    就說是地鐵好了,幾年前,台北和上海的地鐵規模還差不多;幾年後,上海早就遙遙領先台北捷運路網了……
    當然以中國暴力式的建設來對比不是很恰當
    可是,我們所見的是,台灣的建設,不斷落後給中、韓,尤其幾年前我們還將韓國視為假想敵;
    現在……台灣對韓國已經沒有威脅性了!

    光是鋪個柏油,就能扯出一連串的弊端!更別說是其他建設
    好像扯得有點多,不過都是有感而發~
    .

    南極冰魚 於 2010/09/03 21:54 回覆

  • E.Conan
  • 咦?山手線隔音問題不好??那沿線的居民不會抗議嗎?

    我不知道是不是因為隔音問題,所以才有這種「高架=二等公民」的理論。但連高速公路都可以地下化,這真的絕了。

    要推大眾運輸,除了壓抑機動車輛外,接駁是個很重要的因素吧?將來如果綠線弄好,到附近景點(例如往逢甲)的接駁沒做好,我覺得這條就白蓋了。

  • 沿線大多以商業區為主,若有住宅區,不太會緊臨鐵路。日本分區很明確,住宅區就是住宅區,商業區就是商業區~
    高架=二等公民,不全然是隔音的問題,而是有人搧動,並且「以台北為例」。況且桃園的抗議,主要是徵地問題;而徵地問題,又來自於桃縣府想要蓋園林大道……
    接駁當然非常重要!綠線周邊的接駁沒有太大問題,大部份只要調整現有路線即可。問題是,民眾對接駁公車領不領情?是否願意花時間等公車?

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:00 回覆

  • Aomori
  • 有錯誤

    是[埼京線], 不是[琦京線].
  • 謝謝,我再來修正路線圖

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:00 回覆

  • oklovej
  • 好棒 期待冰魚大的日本鐵路系列~
  • 謝謝您~ 預計的文章很多,不知道發不發得完(還有台灣的文要發啊...)

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:01 回覆

  • r609042000
  • 說到桃園
    前一個禮拜搭火車經過時
    一堆人家的房子後方
    貼了一個又一個的布條
    不是吵著地下化
    就是高架化

    想想人家山手線
    周圍附近人家有在吵啥嗎.....
    她們整個都市人口密度及房屋密度比我們台北市大上好多吧....

    台灣人民有沒有學到什麼 或者只是故步自封?
  • 其實桃園人也很可憐,大部份都以為地下化,就不必徵收土地了。
    住房被徵收,固然可憐~ 所以問題還是回歸到政府身上,要如何妥善處理,而不讓它演變成像大埔事件般。

    台灣學不到的是軌道建設。就像我先前說的,如果基隆-中壢區間,全面改為四軌,實施緩急分離,並將林口線高架雙軌化,尖峰3分鐘就一班車,加上機捷的輔助,我想北台灣的通勤路廊必然可以改善。但是毛部長上台後,很豪邁的讓五楊高架開工,讓更多的車引入高速公路,然後下了高速公路呢?堵在馬路上?沒有停車位就併排違停?台鐵繼續放給它爛?

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:07 回覆

  • june1235j
  • 光從列車顯示器就知道製作列車的水準

    給某樓

    真的

    台灣的LED顯示器只有單純
    紅 黃 綠三種顏色(包含700T在內)

    當然在N700系之前都是基本的紅色
    (500系 700系 700系7000番台 E2系等

    而到了
    N700系7000(JR西日本所有 編號S).8000番台(JR九州所有 編號R) LED顯示器還有櫻色(因為列車本身是櫻花號的代表列車 或著是JR東日本的E5系 青色的列車等級 加上雪白的文字
    那看起來真的很舒服

    話說 台灣如果引進顏色/等級的話
    不知道會怎麼樣呢....

    自強-紅色
    莒光-橘色
    復興-藍色
    區間-灰色

    不過....

    這是不可能的....XD

    這麼長
    謝謝有耐心看完Q_Q
  • 三色也不錯了。
    日本的彩色LED也只有東海新幹線為主,東北新幹線大部份仍是三色LED,這也說明彩色面板「貴三三」。
    但我也希望台灣也能看到彩色LED就是了XD

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:10 回覆

  • 新幹線
  • 韓國其實是雙管齊下的學習
    鐵路運輸學日本
    公路運輸學美國
    首爾地鐵一號線當年就是引進日本的技術跟資金 所以至今都是首爾九條地鐵線中唯一靠左行駛的路線 同時也引進日本直通的概念 把首爾地鐵延伸到國鐵區間 用最低的成本延伸服務範圍

    不過韓國也不是每樣東西都學的很好 像是KTX一開始因歷史情結選TGV就是錯誤的開始 包含月台與車門落差太大 身障者相當不便 還有故障率也頗高 台灣高鐵的誤點率跟韓國比起來可說是低很多 至少捷運與傳統鐵路輸給韓國 我們高鐵整體來說都還是比韓國優 這是我親身搭過的經驗下去比較 但是傳統鐵路就真的是....... 而且韓國現在也推出可以跟北斗星還有仙后座抗衡的豪華寢台列車 台鐵局在那邊叫說 我們要跟高鐵比〝慢〞但是慢也要有慢的吸引力 其實推拉式自強號要是好好設計她的塗裝 改變它的內裝 他會變的比現在好看很多 就像九州一樣 請水戶岡銳志來把所有舊火車重新包裝 讓九州的鐵路知名度大增 瘋狂吸引海內外的遊客來搭乘
  • 韓國的高速公路標誌,真的和美國好像XD
    然後我們的省道標誌就抄日本的來用
    韓國KTX全線通車了嗎?我記得韓國高鐵問題好像很嚴重……
    台鐵的塗裝和內裝,看看太魯閣!EMU1200改造後也是讓人很驚奇,證明台鐵也是有能力的!EMU700的內裝也不差,車頭因為被機務認為沒警戒色被改成現在的醜樣。
    可是台鐵常常覺得,只要拿隻水彩筆亂畫,「彩繪」過後就會很不一樣!但過多的彩繪,反而讓人覺得沒特色。聽說沙崙線專用列車也要被「彩繪」了…

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:17 回覆

  • Austin
  • 新橋站英文應為Shi"n"bashi非mですね
  • 謝謝。不過新橋站現場的英譯皆作「Shim」?(見圖20)

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:19 回覆

  • davidtsai05323
  • http://www.youtube.com/watch?v=B0SVdYCDbi0
    今晚22:00(2010/09/04)
    民視異言堂有個探討
    鐵路高架化和地下化的單元
    各位交通迷千萬別錯過喔
  • 呵,我已經錯過了 ....

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:20 回覆

  • hsu
  • 桃園高架鐵路

    高架鐵路沿線居民必定抗議 縣府還要建林茵大道擴大徵收範圍 經費不足甚至還要徵收幾公里外的農地增加財源 我看這案子難做了
    桃園縣政府可不可以仿照汐止高架化 就單純高架鐵路 不要去搞一些節外生枝有的沒的事(林茵大道) 縮小引響範圍 話說山手線沿線也是緊鄰民宅 沒有樹林作隔離
    台灣畢竟是民主社會 受影響的人民一定會抗議啊 政府進行公共工程時就應該想辦法進行公共工程時讓受損失的人數減少才對 反高架化的人民如果只是面臨噪音的問題那還好解決 如果是連房子工作都會不見 不跟政府拼命就偷笑了 還希望他們能相忍為國
    今天民視一言堂:"台鐵高架工程費300多億 林茵大道土地徵收800多億" 桃園縣政府到底是要改善交通還是要炒地皮?
  • 除非提高徵收金吧?
    但不論林園大道要不要建,周邊一定需要拆遷的,因為還要建臨時軌。
    就算仿汐止模式,只怕新北投線事件又再度上演:居民覺得鐵路離住家太近、聲音太吵,要求減班……
    任何的建設,都需要有人被犧牲,這是沒辦法的事。有人很幸運,一輩子沒遇到徵收;有人很衰,每次搬家都會遇到徵收;有人則因為徵收而發大財。
    所以我說,這結,最終仍需要桃園縣政府來解....

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:25 回覆

  • valkyries2
  • 關於桃園台鐵高架化

    我覺得,可否學日本...
    將高架化下面空間,例如中壢內壢或是桃園車站作為商場用途之類
    (有點像台北古早版橋下光華商場)
    或者是乾脆高架車站共構大樓,車站大樓的拿來做商業區一類

    如果高架化橋下空間還是給公路走,我覺得失去意義
    不然就是拿來擴充路線,做緩急分離。
    應該是藉由限制私車的方式,引導到大眾運輸上
  • 汐止車站就有用作商場~ 但搞得好像是地攤一樣,沒什麼質感。
    車站共構大樓,板橋車站就是一個例子~ 南港車站也有規劃,台北車站則是始祖。
    雖然我不太贊成廣建公路,但桃園地區真的缺一條縱貫的道路,大家都擠在台1線上,所以桃縣府才急著想藉鐵路高架的機會來解套(改善)吧。

    南極冰魚 於 2010/09/05 22:28 回覆

  • KOMACHI
  • 關於韓國KTX的問題,說是錯誤我認為言過其實~我倒認為因為引進KTX才真正的創造了屬於他們自主的高鐵產業,如果跟台灣一樣只是買車來跑,那麼阿諾州長這個月就不會跑去韓國考察了唷~當然,這跟國家政策有關,台灣短視近利...

    月台高差的問題其實也是配合現實的無奈,因為傳統線上的月台就是那麼低,不過比較奇怪的是他高速線的月台高度蓋的跟傳統線一樣低就比較囧些,人家美國Acela專用月台跟車內地板是等高的。

    最後覆議一下山手線的噪音...上野橋下的麥當勞用餐,車子經過的時候就像地震一樣....更不用說新幹線爬出地表的哀號聲會嚇死人....我一直覺得奇怪,為什麼山手線不使用長焊鋼軌?

    我是覺得火車這玩意在不同地方會發展出不同的價值與風格,這也是鐵道的趣味所在,可以先別急著分高下囉...
  • 可是若就高鐵產業而言,一樣引進技術的對岸,好像高鐵蓋不用錢似的XD
    (我的意思是,他們發展的就很快,當然對面的體制蓋什麼都很快啦)
    山手線的噪音,在橋下的商家,或者跨站式上方的商家,一樣都得承受地震般的噪音~
    (山手線好像有部份是長焊軌)

    雖然火車會發展不同的價值,可是我對台鐵真的是愛之深責之切啊……鐵路強國日本就在不遠處,有很多可以取經的地方,卻常常只做半調子的事,好像有種隔靴搔癢的感覺…

    南極冰魚 於 2010/09/07 15:02 回覆

  • 米踢
  • 路過~
    駒込駅的西洋浮雕後面背影花是櫻花拉
    當地是日本染井吉野櫻被培育地
    而且他的發車鈴聲也跟櫻花有關XD
  • 非常非常謝謝您的解答!
    我再將您的回覆貼到文章裡,謝謝您!

    南極冰魚 於 2010/09/07 15:03 回覆

  • rigel
  • hmm... 就是國人喜歡開車、懶得走路吧
    常常在下班的路上,在某大馬路上的燒蠟店外,看到並排停車的高級轎車。明明前面一點的路邊就有空位啊~

    台北松江路與新生南路的捷運施工差不多結束了,似乎趁這個機會,把部份人行道加寬,也規劃了一些機車位。其中忠孝東路到仁愛路之間的新生南路,人行道多了一個車道的寬路,變得超級寬,可能有排擠到車道的空間,所以公車專用道內側的快車道只剩兩線。
    也許就是要趁一些捷運的施工,重新規劃道路,達到抑制小汽車的目標吧。
  • 國人懶得走路…先前的報導,台灣人能忍受的走路距離,在亞洲好像是最短的。氣候一樣熱的香港,能忍受的走路距離都起台灣要長,更別說是日本了。這樣的原因,一方面也是摩托車太方便了!然後開車的就把汽車當成摩托車,隨便亂停亂插。「這樣會影響到別人的路權耶?」「管他去死,又不甘我的事!」
    .

    南極冰魚 於 2010/09/07 15:06 回覆

  • KOMACHI
  • 對了冰魚大,說道月台階差的問題有個現象很有趣,就是日本(包含新幹線)月台與車內地板都維持著些微的高度差(約5~10公分)你去日本搭車的時候有發現全平面的案例嗎?

    有人說是因為高差的存在才使得旅客上下車時更注意車門縫隙,這種想法跟台灣捷運與高鐵的完全平面還挺不同的...
  • 看到這則留言,我又翻了所有的照片XD 發現,真的!
    行程中沒有特別注意,但後來翻照片,真的沒有全平面的案例,除了JR系列外,江之島電鐵、都電荒川線、名古屋地鐵、百合海鷗號、湘南單軌、愛知低速磁浮等……還有東北、東海、山陽新幹線,全都留有高低落差。就連成田快鐵NEX也是。

    唯一例外的是成田機場一、二航廈的接駁電車,就是全平面的XD
    .

    南極冰魚 於 2010/09/07 15:10 回覆

  • Arren
  • CIS作的真好,雖然大站的資訊系統看起來還是亂了一點...
    還有那個草綠色很漂亮,我喜歡
  • 大站資訊系統難免會雜了點,畢竟資訊太多~
    但JR的CIS真的做得不錯~

    南極冰魚 於 2010/09/07 15:11 回覆

  • 悄悄話
  • 雲林沿海鐵道迷
  • 寫的太好了...五體投地...話說我有一件山手線的T恤,日本製造的,現在要買似乎也很難買了...XD
  • 您過獎了。
    我也買了一面山手線手帕,正面是山手線環線路線圖,背面是秋葉原的站名牌XD

    南極冰魚 於 2010/09/09 18:53 回覆

  • Simon
  • 若是桃園鐵路高架化之後,將原有鐵路改建為一般道路,,或許將可紓緩中山高跟台一線的車潮了!
  • 如果合併臨時軌的空間來改建,這條路勉強可以維持30米....
    所以說,桃園縣府才是最大的解鈴者。

    南極冰魚 於 2010/09/09 18:54 回覆

  • roser
  • 想請問冰魚大
    你有提到建議將基隆至中壢全線四軌化
    那麼意思是說台北地下化路段也有擴充的可能囉?

    另外也好奇高雄的地下化後是雙軌嗎?
    還是會有第三軌??
  • 我說的全線四線化,僅是我個人立場在痴人說夢……
    台北地下化,除非挖更深,或者改道...

    高雄地下化也是雙軌。
    .

    南極冰魚 於 2010/09/09 18:56 回覆

  • 胖達
  • 冰魚大你好!我想請教你一下
    日本電車(地下鐵)出口都是以方位來標示的嗎?
    不像台灣的捷運車站以數字來標示
    用方位標示是否會比較清楚呢?
    如果是同一方位卻有多個出口他們又是如何處理?

    補問一個
    你的車票是買像一日票形式的嗎?
    折合台幣大約多少?

    謝謝你的答覆!
  • 日本和台灣一樣,JR傳統鐵路的車站,出入口以是方位、地名等「文字」來標示;
    同一方位有多個出入口,通常就是地名,或者顯著地標。
    而地下鐵,大多數都是用數字標示。
    至於私鐵,就要看每家公司的立場了~

    我是買JR PASS七日劵,台幣約10000(現在的匯價應該更高)。這張JR PASS可以在期限內無限搭乘所有JR的火車,包括新幹線。
    .

    南極冰魚 於 2010/09/09 19:00 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 其實我後來有看到
    其實地下化也是可以擴建的
    美國紐約地鐵就有因為現有的路線容量不足
    所以向地下隧道兩旁擴建的例子
    但從這裡也可看出地下化的擴建限制
    前提是上方道路兩邊有多餘的空間
    或著是有預留日後擴建的空間
    而且若真的要擴建
    其費用一定會比高架化更貴

    現在日本新幹線只有上野站是地下化
    其實當年上越新幹線也有要地下化的路段
    因為上越新幹線的起點本來
    並不是在大宮接東北新幹線
    而是再從大宮向東京都內延伸到新宿站
    因為當年起點是計畫在新宿的關係
    所以在新宿站的地底下還預留了地下隧道的空間
    後來新宿到大宮間決定不建了
    直接在大宮銜接東北新幹線
    原本的地基則移交給埼京線使用

    而在台北車站那裡的情況
    我看根本是無法擴建了
    ﹝除非挖得比大江戶線更深﹞
    因為台北車站附近的地底下
    已經沒有多少空間可再擴建了

    而在桃園鐵路高架化
    乾脆用全罩式隔音牆和長焊鋼軌
    來盡可能的減少噪音
    這樣就不需林蔭大道了
    ﹝日本在都會區的鐵路線有蠻多是緊貼著住宅的
    尤其是私鐵最多﹞

    最想進JR公司上班的那一段
    若是我的話
    我最想進JR北海道或JR東日本
    至於JR西日本因為還留著日本國鐵時代的陋習
    尤其是「日勤教育」的問題
    所以不太敢進去

    還有在烏龍派出所裡
    有一集是警視廳要測試一種最新的裝置
    要找兩津、佐近寺、波爾波當壞人來測試
    結果三人從東京車站出發
    兩津和波爾波搭山手線
    ﹝我忘了是誰搭內環誰搭外環﹞
    佐近寺搭中央線的快速列車
    警察追他們的過程超好笑的
  • 地下化再擴建,就是要挖更深、花更多的$$$…
    紐約地鐵也常常在擴建,discovery還有專題介紹過~
    不過這種財力應該是台灣目前沒辦法負荷的,因為基礎軌道路網都還沒完成,更別說是擴建…

    烏龍派出所好幾集XD 剛才挖了幾集來看,可惜只有看到日暮里站東口...

    另外,「日勤教育」所指為何?
    .

    南極冰魚 於 2010/09/11 17:23 回覆

  • Samuel
  • 北京地铁一期工程完工是在1969年,但当时乘客仅限于中央及首都政府公务员(现1号线西段仍有地铁技术学校和军区/政府官员专用站存在),1977年后对一般乘客开放

    韩国在KTX技术上选择法国纯粹是无奈。在民主社会中如果无视民族情绪和当时的技术条件做抉择结果肯定不会好到哪儿,这边的CRH也是受制于此的

    如果按去年前的台北捷运长度数据放到中港,不仅是比不了京沪,相比民国旧都南京,新型的广深两地都要差上很多

    另:没想到老蒋居然也会玩朝鲜人,日耳曼人和我党擅长的“同一大族群内竞争”耶,XD
  • 原來北京地鐵初期是僅限公務員搭乘的地鐵XD

    北捷目前的營運總里程是90.5公里,南京地鐵只查到「超過85公里」,應該還不致於「差上很多」吧?
    目前施工中的蘆洲線、新莊線、信義線、松山線、環狀線、萬大線,在2014年前會相繼通車(以目前進度會是一年通一條),這是台北目前的狀況。

    最後一段我看不懂?
    .

    南極冰魚 於 2010/09/11 17:32 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 日勤教育是在日本國鐵時代就已經存在的
    現在仍存在於JR各會社中
    其實是針對在鐵路營運時犯錯的
    司機員、列車長、站務員等的一種懲罰
    同時進行再教育

    但是在JR西日本中,日勤教育卻是已經變質
    出現了與安全教育無關的內容
    例如工作崗位上的暴力、精神暴力、道德騷擾等
    內容已經不是再教育
    而是學長制對新進人員辱罵和處罰清潔廁所的行為
    尤其在2005年4月25日發生了JR福知山線出軌事故後
    JR西日本的日勤教育問題更是被日本媒體報導出來
    而且還被日本國會關注
    ﹝JR福知山線出軌事故的發生原因和
    JR西日本的經營方針缺失有很大的關係
    而且這件事故也是
    反對設置女性專用車廂的乘客所用的論點之一
    因為那次事故中列車的先頭車卡就是女性專用車廂
    造成女性乘客的傷亡特別慘重
    但是死者仍是男性最多﹞
    以上再維基百科都有更詳細的敘述

    而我說的烏龍派出所那一集
    是第191集
    兩津搭山手線外環
    波爾波搭山手線內環
    左近寺搭中央線快速
    內容超好笑的
  • 看起來,JR西日本的日勤教育,好像咱的國軍一樣,囧....
    JR西日本也還有許多國鐵時代的車,「像台鐵」也蠻多人這麼說的....
    倒是JR九州列車的創意程度,會讓我列為下一個目標~

    謝謝你的烏龍派出所XD 竟然還真的有集數...
    .

    南極冰魚 於 2010/09/12 01:24 回覆

  • Simon
  • 高雄捷運規劃中的環狀輕軌若是能朝向山手線的經營方式,應該多少能提升高雄捷運的運量吧,尤其是橘線!
  • 這個課題也是有被討論過~
    可是要先克服機車,這是大眾運輸最大的對手。

    南極冰魚 於 2010/09/12 01:42 回覆

  • Samuel
  • 截止今年年初,北京地铁的运营线路总长度228公里
    ,广州地铁154.7公里,相对目前台北的93公里可谓远远超出了吧(以上数据均来自Wikipedia)

    最后那段,只需想想70年代北韩看到首尔修地铁后,狮子大张嘴的求北京协助建设平壤地铁就能明白咋回事了吧....虽然这样的事例在华人社会的确没有朝鲜和日耳曼那样比比皆是
  • 謝謝您的訊息~

    南極冰魚 於 2010/09/12 01:48 回覆

  • Simon
  • 等到台北捷運二期路網(含環狀線五股工業區-大坪林,不含萬大樹林線)通車之後里程將達到154.4公里,若是加上機場捷運(台北車站-中壢車站)也將達到207.4公里,北京地鐵已經通車四十年,跟台北捷運只通車十五年差很多,且台北捷運+機場捷運的里程也將和北京地鐵差不多,那代表北京地鐵其實是輸給台北捷運的,因為北京市不管是領土還是人口都比台北市大很多,且台北捷運的品質比北京地鐵好太多了,台灣政府已經不需要再擴充台北捷運的路網了,倒是台中,高雄捷運的路網才需要擴充,不知筆者的想法如何啊?
  • 無謂的比較沒有意思啦!
    要比應該要跟國內自己的情況來討論才是重點。台北就這麼大,人就這麼多,土地就這麼小,總不可能處處拿東京的要求來比較吧~
    台灣整個大眾運輸環境還有很長的路要走!台北當然需要再擴充,台中高雄當然也是~ 但前提是,如何讓機車族轉移至公車捷運上。台北努力這麼久,使用率也才40%,相較香港日本等城市,仍然有再進步的空間。
    .

    南極冰魚 於 2010/09/12 01:55 回覆

  • Whatsliz
  • 給91樓的Simon
    以一座人口接近650萬的大都市來說
    台北捷運的路網是絕對需要再擴充的
    你自己提到的萬大樹林線和機場捷運不都是擴充路線嗎?
  • 相較於日韓新港等軌道運輸成熟的亞洲城市,台北的確還有努力空間。
    目前二期路網已經準備要「收網」了,萬大、民生汐止、東環等的三期路網,也正準備要開始。
    沒辦法,台北起步太晚~但也因為起步晚,所以硬體設備都還不錯,也能維持一定的形象。
    .

    南極冰魚 於 2010/09/12 02:01 回覆

  • Whatsliz
  • 給87樓(和90樓)的Samuel
    很高興能碰到您這樣博學的鐵道愛好者
    但是你硬將台北的地鐵里程數和京滬港粵相提並論
    實在讓我覺得非常不舒服
    不知您是否單以台北捷運的系統規模和路網總長不若北京、上海
    就認定台灣的城市軌道交通比不上大陸?(因為您的留言實在太容易讓人產生這樣的錯覺了)

  • 台北路線總長度落後也是事實~ 但光是以「總長度」來斷優劣,的確過於武斷
    至於是不是因此認定台灣軌道比不上中國大陸?就總長度而言的確是啊~
    可畢竟我們的建設程序和中國大陸也是無法相提並論的, 畢竟徵地、協調、環評等,不可能一蹴可及
    日本也是經過近一個世紀,軌道交通才有今天的規模~

    南極冰魚 於 2010/09/12 02:13 回覆

  • Simon
  • 台北捷運二期路網通車之後,再擴充路往已經不是那麼重要了!台中,高雄甚至是新竹,台南的捷運路網才是重點吧!
  • 其實都很重要。
    可是現階段,台中路網比較有需求,台南其次。
    至於新竹,先把公車搞好再來談....

    南極冰魚 於 2010/09/13 03:35 回覆

  • 岩崎健吾
  • 日本文,我有興趣,
    今年在下也去了北海道,搭了JR北海道的函館本線,
    日本的鐵道運輸真的很讚,
    但是車站就顯得沒啥特色,火車倒是非常不賴~~
    (不知道為什麼,之前在家都無法回應,所以我的順位就被擠到95了XDDD)
  • 日本的車站都比較沒有特色,反倒是火車很有特色,和台灣相反XD
    (早期台灣車站也沒什麼特色啦,近年一直改建,有特色的就愈來愈多)

    南極冰魚 於 2010/09/13 03:41 回覆

  • AgientMaoss
  • 給94樓
    對於您的論點我必須提出反對意見
    公共設施的新增應該是為了因應民眾的需求
    而不是單純為了興建而興建(相信很多蚊子館都是這樣來的)
    別提中南桃竹苗了
    連高雄人對捷運的依賴程度都極低
    這樣下去的話,在這些地方蓋捷運恐怕只會造成不必要的浪費吧
    不如把同樣的資源、經費和心力花在真正急迫需要大眾捷運的台北都會區,這樣一來才能達到最大的效率和收益不是嗎?
  • 台北是經過長時間的努力才有今日,當然高雄正在努力中,我們不能因為運量比較低,就完全否定高雄捷運和公車的付出。
    而台灣就是長期欠缺大眾運輸的觀念,才會導致今日的結果。世界上哪個先進國家的城市是摩托車滿天飛的呢?
    當然摩托車有它的優點,但要發展大眾運輸,也不是一句像中國大陸「禁摩」就可以強制執行的。它需要有相當多的配套~

    以我的想法,台北三期路網當然不能中止,但高雄的後續路網、台中的藍線,也都應該要同時進行。

    可惜,高雄現在一直在提什麼路竹、什麼岡山延伸線,這兩個地方明明台鐵比較好用!反倒是藍棕黃等線,被晾著沒人提……
    .

    南極冰魚 於 2010/09/13 03:58 回覆

  • 花東縱谷的龍貓
  • 其實大眾運輸的營運若怕通車後的營運問題﹝如虧損﹞
    乾翠學日本用第三部門的方式經營新建設的捷運
    但是這第三部門不是用台灣這樣的完全民間負責
    而是學日本型第三部門的方式
    以公私部門合作的方式經營
    在日本有許多因為新市鎮開發而新建的鐵路線
    例如東京臨海高速鐵道、首都圈新都市鐵道等
    都是用第三部門的方式經營
    只是大多數仍是虧損的狀態
    當然最好不要像愛知縣的
    桃花台新交通那樣到最後是以失敗收場!

    說到JR西日本像台鐵
    真的是有一點像
    尤其是在設備上
    保安系統JR西日本還是用最舊的ATS-Sw型
    但是JR東日本已經是用ATS-P型
    而且國鐵時代的列車中,JR西日本最多
  • 日本收掉的路線好像也也不少~
    可是第三部門,在台灣不知可行否?可能會有人跳出來指責「官商勾結」,或者不法利益輸送的情事一波波發生。

    南極冰魚 於 2010/09/13 04:06 回覆

  • 岩崎健吾
  • 摩托車

    說到摩托車,我就想到,
    今年的這位導遊有說,
    為什麼台語的摩托車,叫做"歐都歹",
    因為我們台灣人常常騎的100,125的機車,
    大多都是山陽,光陽,山葉,鈴木,本田等品牌,
    這都是日本品牌,
    可是在日本街頭,我們卻很少看見100,125的,
    (日本的機車大多都是重機)
    因為對日本人來說,100或125的這種小型機車是"歹"ㄟ物件,
    所以叫做歐都"歹"XD
    這種說法雖然是開玩笑,可是也有道理.
    偏偏有很多時候,摩托車的機動性是遠大於開自動車的......
  • 摩托車機動性很高,可是危險性也很高~
    雖然它比汽車便宜,比公車方便,可是很多人都忽略了肇事成本
    一旦出事,嚴重一點是一條命,再不然就是毀掉後半身
    或者撞傷人,然後賠一輩子.....

    南極冰魚 於 2010/09/13 22:27 回覆

  • Zach MH
  • 看到冰魚大對96樓的回覆
    真的心有戚戚焉...
    不管是台中捷運的詭譎情勢
    或者高雄市政府環狀輕軌的延宕(市府是否明確表態收回自營?)
    一昧爭取與台鐵高度重疊的本線延伸
    回頭再看看基本上確定興建的淡海輕軌...

    在捷運的議題上
    台灣目前真的有實力談的
    仍舊以三大都會區為核心
    談到台中捷運
    縱使綠線計劃看似大局已定
    但針對延伸線的部分應持相對保留態度
    目前的U字型鐵路網和中港路的問題
    勢必影響台中交通建設的遠景與成敗
  • 高雄環狀輕軌因為不斷流標,所以拖到現在...
    至於路竹岡山延伸線,真的沒有必要,把錢省下來強化台鐵路網、購買新車,對於岡山路竹的民眾不也樂乎?如果要到紅線地區,也可以在橋頭、新左營站轉乘。我真的不曉得為何高雄一直提路竹延伸線...

    南極冰魚 於 2010/09/13 22:41 回覆

  • valkyries2
  • 除了上面說的動漫題材,我剛剛上傳的一張圖
    http://www.flickr.com/photos/valkyrie_selela/4986408250/
    這是某平成哥吉拉系列電影,其中一個被破壞過的地鐵站...
    給大家猜看看是那一個線的車站好了

    我看完開玩笑感想想到,
    因為哥吉拉每集太經常來東京光顧了
    所以常常高架化或路提被破壞後,
    可以等哥吉拉走回大海後迅速的修復好...
    地下化就太難修了

    所以鐵路系統能盡量不要地下化就不要地下化,
    或是得要地下化時就挖深一點
    以備下一集哥吉拉電影又從東京上岸破壞了(誤)
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    其實以上這玩笑文只是想表達說,一般來說...
    高架化或路提成本或施工時間,
    會比地下化還來的有彈性跟擴充性
  • 哥吉拉系列,我從小時候看到大...
    當然不是我愛看,是我弟、我叔叔、我表哥愛看,所以常常被強迫跟著看XD
    而且,家裡還有哥吉拉的模型(汗)
    小時候都覺得,日本人好可憐,還好台灣沒有哥吉拉XDDD

    南極冰魚 於 2010/09/13 22:47 回覆

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