新南極轉運站

頭香~又有新文了

南極冰魚

謝謝

2012-12-13 23:34

有沒有順便在 adivon 買紀念品回來？

南極冰魚

賺錢不易啊

2012-12-13 23:34

老實說第29張照片我想到的是「山寨」XD 我覺得1號線的島式月台在臺灣應該很難實施，3號線的側式月台配置反而比較行得通；但我覺得如果要把BRT發揮淋漓盡致，日本的名古屋導軌巴士依舊是首選(雖然不是站外收費)。 另外我比較感興趣的是前門大街的路面電車，不知道動力來源是什麼？(因為從照片上沒看到電車線......) 最後想問冰魚大，北京快速公交1號線的班距大概多密？

南極冰魚

當然是山寨，我只是換句話說~ 像這種駕駛側開門的巴士，應該不多見。不過中國大陸其實蓋了一堆BRT，連烏魯木齊也有BRT~ 前門大街的車是靠電池行走的。 BRT1的班距約為3-5分鐘一班車。

2012-12-13 23:36

今年暑假我和家人去了中國大陸的江蘇、安徽、江西、廣東 在大陸我對大眾運輸的感覺是不論是在鄉下還是大城市 大眾運輸的利用率都頗高 (因為看他們的公車幾乎是班班客滿) 在廣州我也有看到那裡的無軌電車與快速公交 我其實很羨慕那裡的大眾運輸 只是今年暑假在中國大陸搭大眾運輸的部分 只有在安徽黃山風景區 從黃山風景區南門搭「新國線」公交車下湯口鎮 因為在中國大陸期間 是由在那邊經商的親人開車之故 中間我們還從安徽省和縣南下長征到廣州 當然中途也有走G3「京台高速公路」 (更好笑的是在搭新國線公交車下湯口鎮的途中 鄰座有一位大叔問我從哪裡來？ 我故意回答我來自上海)

南極冰魚

是啊，所以換過來，很多中國人來台灣，都會訝異公車怎麼這麼少人搭XD 只是中國大陸的「人」真的太多了，十幾億的人口不是蓋的。 我在北京，也常常被問「打哪來的」，通常我會說「南方來的」，有的會再問「南方哪裡」，我也通常說「福建廈門」XD 有個計程車老司機聽到我是外地人，還介紹了北京的歷史、民俗，雖然有些話實在聽不懂。同樣是華語，北京華語和台灣華語真的十萬八千里，在北京常常要「很專心」才能聽得懂對方在說啥；相對的，新加坡、馬來西亞的華人所說的漢語，卻是平易近人的好懂~

2012-12-13 23:40

給三樓 北京前門大街的路面電車因為沒有電車線 所以是使用車輛自備的電池供電 其實那也是近幾年才復活的路面電車

南極冰魚

感謝龍貓大的解說~~ 不過我好像聽說，前門大街原本沒有路面電車的，兩輛復駛只是為了趕潮流？

2012-12-13 23:41

呵呵, 大致猜對冰魚大哥這篇文章的發文時間XDDDDD 1、不知道台灣何時能有雙節巴士。 2、該不會冰魚大哥也有去搭乘北京的路面電車？？台灣不知何時才會有這種無軌的路面電車XD

南極冰魚

猜得到也算你厲害，因為我的發文時間連我自己也不曉得... 台灣就快有了，台中BRT會有18輛雙節巴士。 無軌電車很多，也搭了不少趟，不過當時沒有打算細細介紹，所以也就支字片語帶過了。

2012-12-13 23:42

原來如此，感謝龍貓大的解說。 一想到路面電車行駛時，集電弓上方無電車線的景象感覺很特殊；話說第8張照片的中間某位先生也太隨性......。 依據冰魚大的照片看一看，北京的馬路感覺都很平啊！不會像臺灣的路東補一塊西補一塊。

南極冰魚

真的，北京的馬路很平。別說馬路了，北京機場的平整度，我看了都汗顏，比起台桃的補丁，唉....

2012-12-13 23:44

3.其實公車的"月台"大多稱為"站台",好像台灣也慢慢要這麼用了?! 4.北京的氣候屬於溫帶季風氣候，夏天典型濕熱。冰魚大哥辛苦了。

南極冰魚

不，中國大陸所有的「月台」都稱為「站台」，包括火車... 據北京人表示，北京悶熱時，就是七八月，剛好我是七月底八月初去的，所以....那種悶，可是比台北市的悶還要再加十倍。 所以我很能體會公園裡一堆打赤膊的人... （但是出了北京到隔壁的張家口，天氣卻又舒適宜人）

2012-12-13 23:46

想請問那個無軌電車在通過交叉路口時，電線為什麼不會和垂直一方的電線卡在一起? 是用甚麼構造呢 ?

南極冰魚

交叉線、分歧線，電線通常都是在一塊的。而電車通過分歧線時，會先停下來，確認方向（車上會「嗶」的一聲），再通過分歧點，再停，再「嗶」一聲，才會繼續行駛。原理我就不曉得了。

2012-12-13 23:47

回頭看看家鄉的BRT（嘉義），簡直是牛肉麵之於陽春麵，只嘉義能求更好～～ 不知道冰魚大有沒有打算寫下們的BRT？之前去金門應該有小三通過去吧 話說左側開門的問題直接買右駕車就好，何必訂做？

南極冰魚

右駕車，連駕駛都換邊了，這會牽涉到更多的問題...

2012-12-18 00:22

廣州BRT也是車站有超車線 不過廣州BRT路線很多 超車線確有必要 這種BRT的設置方式 對於老弱乘客相當不便 無遮無擋的天橋 等如下雨晴天都要走一大段路上上下下才能到站 對乘客方便程度比起普通巴士更糟糕! 北京還有跑郊區 淺綠色白色得八方達吧

南極冰魚

如果是地下道，可能還好一點點... 廣州BRT和北京，又是另一種模式了~ 廣州比較像是眾路線的BRT化，但北京多是單線單用。所以一個BRT，在大陸各城市也是有不同的樣貌~

2012-12-18 00:25

除了站長列的城市外 武漢也有無軌電車 今年10月陪爺爺回湖北老家有順便去武漢玩

南極冰魚

感謝您的訊息~

2012-12-18 00:25

那個不叫「甕城」喔！那個是甕城城門洞上方的「箭樓」。 所謂甕城，是說城門口再用一圈城牆圍起來，這個正陽門的甕城本來是半圓形，有正南方的大門、與東西方的小門，三個門上都有箭樓，整個甕城已經拆掉大部份了，只留下正南方大的箭樓底下的那一小段，東西兩邊的小箭樓連甕城都拆了。 還有，正陽門裡面是「內城」，不是皇城，內城本來蓋滿了八旗家族的房屋，是共產黨擴建天安門廣場之後才變成空空的。 內城裡面右有一圈城牆，才是「皇城」，正南方那個門是天安門。皇城裡面大部份都是各種衙門與王爺親貴的住宅。現在的中南海就是皇城內的御苑。 皇城之中又有一圈城牆，裡面才是「紫禁城」，紫禁城正南邊的門是午門。 皇帝要從皇宮出來天壇拜拜，依序會過午門、天安門、正陽門。 可參考維基的這張圖： http://zh.wikipedia.org/wiki/File:%E7%9A%87%E5%9F%8E1.jpg

南極冰魚

非常感謝您的訊息。我對甕城的瞭解非常粗淺，這張圖可說一目瞭然~

2012-12-18 00:27

頗喜歡一號線的島式站台，節省空間。或許可使公車在專用道區間內靠左行駛，進出專用道區間時經過「剪式橫渡線」換回靠右行駛，這樣在專用道內的島室月台就不必訂製專用車輛。不過法規層面可能....

南極冰魚

島式月台對乘客而言也比較便利~

2012-12-18 00:28

冰魚大哥真的辛苦了, 是說您當時有順便參觀故宮嗎?

南極冰魚

當然，早上在故宮，下午登長城

2012-12-19 23:09

我倒覺得那個新型公車有點像北市初代低底盤公車，當時剛引進時，全校同學爭相乘坐，蔚為奇觀。

南極冰魚

對比現在，已是低底盤滿街跑的時代了...

2012-12-19 23:09

感謝您讓我大開眼界。 講到無軌電車,先前我去莫斯科和聖彼得堡的時候也看到很多,他們也有不少路面電車,這些路面電車在郊區感覺就和一般電氣化鐵路沒兩樣(不過電桿比較簡易"輕便") 大陸這些多感覺似乎還是早年向老俄學習有點關係。

南極冰魚

俄國、東歐的無軌電車相當多，可說是大本營啊~ 早期中俄關係好的咧，後來才鬧翻....

2012-12-23 20:27

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南極冰魚

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2013-01-02 11:58

話說北京BRT走直線又是特殊的左開門車,沒有使用無軌電車挺意外的...

南極冰魚

不知內情，所以也不知道原因XD

2013-01-04 12:51

不過如果駕駛雙節巴士,要怎麼管控車上秩序啊???

南極冰魚

秩序？？需要控管嗎？

2013-01-04 12:52

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是說,冰魚大哥之前與台南市政府文章間的"糾紛"解決啦XD 今天是117埔心事故的一周年, 莫忘TED1010與英勇的機車長蔡崇輝先生

南極冰魚

R.I.P. 不過該貨運公司好像也「轉手改名」，台鐵要求償恐怕也無門了。唉！

2013-01-17 12:36

之前看本篇的時候，一直覺得有句話寫得怪怪的，但當時本人相當忙碌，也就沒有去進一步思考，現在我終於確定問題在哪：請修正本篇第二行的「站外收費制」。 公車收費制度一般區分為「車上收費制」與「車外收費制」兩者，前者就是台灣與世界各國普遍使用的，後者則是本篇介紹的北京快速公交所使用的。我想版主本篇第二行應該是筆誤，站外收費制應該改為「車外收費制」才對吧。 其實目前台灣公車還是有少部份使用車外收費制，但並非全線車外收費，例如：嘉義縣公車處位於台鐵嘉義車站前的總站，可以搭車前先購票，上車時再驗票，這就是車外收費制，但僅限於起點站，類似的例子還有彰化客運位於台鐵彰化站前的總站，該站甚至引進自動售票機。我想類似的起點站實施車外收費制案例在台灣還有其他的。 未來台中BRT使用雙節式大客車，有多個車門供乘客上下車，駕駛很難一一查驗乘客有無誠實上車刷卡或投現，也比較難確保收費公平性。若採取全線車外收費制，就可以減輕駕駛工作負荷並確保收費公平性。不過，車外收費制必須搭配車站設施擴大規模，建設成本與營運成本皆勢必增加。

南極冰魚

您說的沒錯，應該稱為「車外收費」比較合適，謝謝您的糾正。 台中BRT好像也會採用車外收費...

2013-01-17 12:38

其實#23提到的車外收費制，我反而覺得冰魚大是將BRT當作捷運來看待，因此會有站外收費制這個名詞出現，若依照#23所說的車外收費制，就是把BRT視為一般的公車才會有此稱呼吧！ 而高雄捷運的輕軌就不是站外收費，而是「榮譽制」也就是上下車各刷一次卡，但目前有個問題讓我百思不解，如果持現金的話不就無法搭乘輕軌嗎？

南極冰魚

其實應該只有「車外」和「車內」的收費，而所有的車外收費，都是「站外收費」，因為不可能讓你進站了才收費XD

2013-01-17 12:39

交通運輸領域並沒有站外收費制這種說法喔，而是以車輛(運具)為主體思考，分為車外與車內兩種。請見本篇第23號圖片下面那段文字，這裡的寫法為「車外收費制」是正確的。 高雄輕軌目前規劃是屬於「車內收費制」，這與台灣大多數公車是相同的收費制度，差別只在於刷一次或刷兩次卡。高雄輕軌不採取車外收費制，就是要避免我在23樓最後一段落提到的成本增加問題。 至於沒有卡可刷的乘客，則請誠實向輕軌駕駛投現買票，並搭配車內查票制度，對於逃票者予以懲罰，以上這套整體規劃就稱為「榮譽收費制」。 不過，本收費制度需考慮的楣楣角角很多，通常是先進國家比較可以順利運作，因為這與國民素質高度相關。

南極冰魚

台鐵現在很多「榮譽收費制」啊，很多小站的多卡通機，都是無人看守也無閘門，就像香港的輕鐵一樣，請自行嗶卡。 而未持卡者，上車後向車買長票，也是一種榮譽制。「大部份」的國民都還算守法，因為相較之下，台鐵已經變成最便宜的交通工具了（幾十年沒調整票價了）

2013-01-17 12:42

的確可以如此說，榮譽收費制嚴格說並非某種特定的制度(具體層面)，也無關乎車內或車外收費，而是一種守法精神的指標(抽象層面)，不過，看來高雄市政府(捷運局)的輕軌行銷比較厲害，可以讓一般民眾對此琅琅上口，已經實施榮譽收費制的台鐵要多學學呀！

台中的雙節公車18輛指的是快捷公司自購的輛數 另外還需要對外招租16輛(還是14，忘了) 統聯目前已經表示有意購買 將來可能還會將雙節公車用於台中市的快速公車

南極冰魚

統聯表示購買？難怪統聯最近常常讚言BRT...XD 謝謝冰大的訊息

2013-01-20 17:15

大東亞黃金航線包含：上海浦東機場、首爾金浦機場、日本羽田機場、以及台北松山機場。沒有包含北京首都機場XDDD。 冰魚大哥有記錄到首都機場快線嗎?

南極冰魚

有的有的

2013-01-28 22:28

不曉得冰魚大哥對照菜籃仔的公車與台灣的公車之後，覺得台灣公車VS菜籃仔公車孰優孰劣也??

南極冰魚

中國的公車人太多了，雖然班次也多。不過北京公車站站停，其實使用上很方便，我覺得是大勝台灣的

2013-02-03 20:58

許多城市都歷經"人獸力時代"、"鐵路時代"、"電車時代"、"公路時代"與"大眾捷運時代".現在的BRT就是無軌電車演進而來的,而LRT則是有軌電車演化的.

南極冰魚

我期待「任意門時代」的到來

2013-04-12 17:30

天壇站的地下道應該是照片23左邊有拍到的那個??

南極冰魚

是的沒錯

2013-06-29 11:26