台中市繼2009年5月所推出的「TTJ捷運公車」後
2010年1月開始,TTJ公車做了些微(或者是大幅)的調整
有多條路線延伸至台中縣境,並且裁撤52路及57路、另外新增58路
且不再沿用快捷式的停站模式,是為二代TTJ

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本文繼「台中市「TTJ捷運公車」及市公車67路,八路齊發!」之後而寫
台中市政府的TTJ捷運公車,自2010年元旦開始有了重大的調整
但不曉得是作業不及,還是什麼原因,二代TTJ始終「很神密」
一直到了1月1日,相關資訊仍然不明確
以至於中港路上有人57號等不到,水湳的乘客攔不著54路
相較於一代TTJ的強力促銷,二代TTJ營運初期卻是兵慌馬亂

TTJ捷運公車為中市府向業者「承包」的免費市區公車
從去年下半年開始,一代TTJ試了水溫後,台中市府決定繼續推動
但原本名之為「捷運公車」的TTJ,到了2010年卻有名無實了
原因在於所有的路線均改為各站停靠,有站牌的地方就可以上下車
與2009年「快捷」的停站模式不同
其次,捷運公車沒有公車專用道,站牌資訊也不完整
大里市甚至一度無站牌,或者克難式的「旗桿式站牌」
一切就在匆忙之中,讓民眾自己找出路摸索搭捷運公車的方式

另外,2010年的TTJ免費得更徹底
2009年的TTJ規定要持台灣通卡或悠遊卡才能搭乘
2010年的TTJ,不論有沒有卡都可以搭乘,上車時不必付費也不必刷卡
當然,客倌們也別再問「持悠遊卡還能搭嗎」
因為就算您拿的是香港八達通卡或者學妹好人卡,一樣能搭乘
(不過仍可刷台灣通卡,並享有市公車的轉乘優惠)

其次,2010年的TTJ也加密了公車班次
由原本的15分鐘一班車,改為尖峰10分鐘,離峰15分
但需注意的是幾項大的變動:

一、57路中港幹線停駛。(台中港路已有密集的公車,毋需57路再插花)
二、52路忠明進化建成環線,改為一般公車,並由彰化客運收費營運。
  班次亦調整為尖峰20分、離峰30~60分一班車。
三、新增58路崇德幹線。
四、其他路線亦有部份調整,詳下文敘述。


這段日子感謝網友們陸續在本站分享台中市公車的見聞
接下來,筆者會大略介紹2010年的TTJ各路線的概況
諸多資訊都是從各位的見聞中彙整而來的,再此特別感謝大家


 51路 英才太平線

代表顏色:棕
營運業者:豐原客運公司
起迄點:莒光新城-勤益科大
行經幹道:台中市英才路-林森路、太平市太平路-中興路

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01▲豐客行駛的51路,以06-08年的遊覽車型巴士為主力

51路原本屬於太平林森的市區環線,由彰化客運營運
不過業績一直不太好,2010年調整路線改為英才太平線
將路線延伸至太平市,並改由豐原客運標下新51路的經營權
據規定,TTJ必須使用5年內的新車
豐原客運已經好久沒有構買客運型的新巴士(二手的倒是不少)
所以全部拿06-08年遊覽車型的HINO巴士來行駛

51路在太平市境大致沿太平路而行
與豐客現有的修平、東平等線的公路客運路線重疊,僅有些許的不同
當然,如果51路被別人拿下,對於豐原客運勢必是沉痛的打擊
好在豐客最後如願取得51路的營運權,太平路仍然是豐客的天下

就免費公車的立場言,筆者當然希望以沒有公車,或者公車很少的地區優先
太平路已有班次還算密集的豐客路線,51路的加入,勢必會打亂既有的客運路線
就像中港路一樣,在57加入以及市公車尖峰免費實施後
6106幾乎消失,嚴重影響遊園南路的乘客的搭車權
直到57路取消後,6106「露臉」的機會才又回復正常
同樣的情況是否也會發生在太平路?原本的豐客修平線是否會受到影響?仍待觀察

當然,對於太平路的居民而言,免費公車當然是個福音
不過免費並非良藥,日後一旦恢復收費時,搭公車的熱情是否依舊?
種種的矛盾難難一再考驗著台灣的大眾運輸

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02▲豐客51路的站牌



 53路 文心線

代表顏色:綠
營運業者:統聯客運公司
起迄點:太原車站-兒童藝術館
行經幹道:台中市文心路-文心南路、大里市大明路-益民路

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03▲奔馳中的文心幹線53路

文心幹線的53路,原本行駛區間為舊社公園至台中高工
2010年開始改由太原車站發車,至台中高工後,繼續延駛至大里市
並沿大明路、益民路而行,再接上台3線至兒童藝術館
二代TTJ有53、55兩線進入大里市,且均是深入原本沒有公車,或者公車少經之處處
如今有了兩線密集的免費公車在大里市十字形交會
對於公車沙漠的大明路、益民路及國光路來說,53、55路相信是一大助益

改線後的53路,仍沿文心路而行,但改為站站停車
對於要收費的85路而言,無疑是個勁敵
不過53路、85路均由統聯客客負責營運
縱觀 TTJ的經營者,凡與原本既有路線重疊太多者,大多會由該公司拿下經營權
比如說五權西路的56路、文心路的53路、太平路的51路、崇德路的58路
甚至中港路「雙雄」態勢,在2009年的57路也直接讓這雙雄聯營

統聯客運購買的30輛低底盤公車,已陸續上路了
目前有多輛低底盤巴士投入53、55路
車側也加上了「下一站.幸福」、「TTJ 53文心幹線」的新廣告
比起第一代TTJ蔡小姐代言的車側廣告而言,新製的車側廣告比較有氣質

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04▲低底盤公車行駛的53路

統聯客運負責的53、55、56路的站牌,也全面改版
新的版面較簡潔,而且站名頂置在最顯眼的位置,字體也放大許多
相較於傳統站牌,字體最大的往往是客運公司的名字
而統聯新製的TTJ站牌,反倒是不太容易看到「統聯客運」四個字

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05▲53路站牌,為統聯新製的TTJ站牌格式



 54路 黎明線

代表顏色:紫
營運業者:台中客運公司
起迄點:曉明女中-豐樂公園
行經幹道:大雅路-文心路-河南路-福星路-黎明路-永春東路-文心南路

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06▲延伸至文心南路的54路

2010年的54路,全線仍維持在台中市境,僅頭、尾大幅改線
起點原本由水湳發車走中清路,改為曉明女中發車走大雅路
終點則由黎明路的南屯路口,改行永春東路,再接到文心南路的豐樂公園站

在台中縣市合併升格的前夕,不斷的有TTJ延伸至台中縣的聲音
原本筆者以為54路的起點會由水湳再往西延伸至大雅鄉
沒想到最後竟然改由反方向的曉明女中為起點
但類似的路線已有33路及68路
54路這麼一折,或許是運量的考量?

說到運量,54路搭乘率一開始有些低迷,而後漸有起色
尤以朝馬-逢甲商圈這段路,已可見常態的通勤乘客
但以筆者搭乘的經驗而言,54路所行經的逢甲、僑光兩所大專院校中
又以僑光科大的學生最為捧場,僑光站儼然成為54路必停的大站之一
反倒是擁有交通管理系的逢甲大學,懂得搭公車的學生可能還不到百分之一吧
目前東海大學已經將學生證、教職員證與台灣通卡結合
希望未來能推廣至台中市縣的各大專院校

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07▲54路的新站牌

2010年的54路繼續由台中客運服務
使用的車輛,仍為2004年份的ISUZU客車
這批客車在2004年加入營運時,曾蔚為台中客運的金字招牌
但是6個年頭過了,中客端得上台面的紅牌,依舊是這批巴士
且經由歲月的洗禮下,無法退休的「紅牌」,已見陳舊的痕跡

雖然台中客運給人的印象,常是司機兇巴巴
但是駕駛54路的司機,卻是個個上車問聲好、下車說謝謝
有的還會幫忙宣導捷運公車
也希望這樣的形象能推廣至各路線

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08▲54路仍由04年的ISUZU為主力,是台中客運無法退休的「紅牌」



 55路 北屯國光線

代表顏色:紅
營運業者:統聯客運公司
起迄點:舊社公園-大里圖書館
行經幹道:北屯路-雙十路-建國路-台中路-國光路

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09▲統聯客運行駛的55路

55路的路線變化不大,僅終點從中興大學再繼續往南延伸至大里市國光路
大里市的中興路、國光路同為重要的南北向幹道
但中興路的公車發達,國光路卻猶如公車沙漠
在55路延伸以前,國光路只有經中投公路的客運路線經過,且僅設有一站(仁愛醫院)
2010年55路終於開進了國光路,並設置多座上下客站牌,終點站也順勢接到中興路上
除了如春雨般灌漑了大里市國光路的居民外
對既有的6100公路客運而言,也形成強大的威脅,雖然兩者的路線不盡相同
但是6100路是台中客運的金雞母,豈可讓它如102、6106般跟著倒下
所以據網友的觀察,6100路在55路延伸至大里後,也積極加班「護盤」
宛如另一場中港幹線的大戰般

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10▲進入大里市的低底盤公車55路

55路才剛延伸進大里市國光路,尖峰時段很快地常態性的擠不上車
目前統聯也將低底盤公車大量投入在55路
只是筆者與低底盤公車真的很無緣
在第一次專程拍攝的那天,53、55路竟然一輛低底盤都遇不到……

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11▲莒光新城的55路站牌



 56路 五權線

代表顏色:黃
營運業者:統聯客運公司
起迄點:嶺東科大-干城
行經幹道:忠勇路-五權西路-五權路-雙十路
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12▲路線幾乎原封不動的56路

56路是二代TTJ之中變動幅度最小的
路線只有起點改延伸干城,讓轉乘火車、國道客運的旅客更為便捷
以往56路只行駛到莒光新城,距離一中商圈以及火車站仍有段距離
讓75路以及仁友的30、40路仍保有一定的競爭力
2010年開始,56路進一步行駛至干城,讓仁友客運背腹受敵
所以聽說仁友也想買新車,以重振當年的雄風

另外,56路也是網路曝光率最低的TTJ
不論是新南極轉運站,或者PTT巴士版,很少看到56路的消息
或許它就在一旁,靜靜地、默默地送往迎來每位乘客

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13▲56路的新格式站牌



 58路 崇德線

代表顏色:藍
營運業者:全航客運公司
起迄點:南區公所-甘蔗村活動中心
行經幹道:雅潭路-崇德路-台中路-興大路-忠明南路-美村南路-高工路

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14▲由全航客運拿下營運權的58路

58路是二代TTJ新增的路線,並由全航客運拿下經營權
除了強化崇德路的公車系統、培養崇德路的客源外
也將起點延伸至潭子車站,成為潭子-台中市區新的幹線公車
上面說過6100與55路的競合關係
但58路對於潭子-台中市區客源的影響性,也是6100的不可輕忽的

但綜觀58路的路線,百分之80一模一樣與65路雷同
65路被全航客運玩掉之後,市府卻再推出58路,且再讓全航客運得標
按常理,應是先要求全航改善它的65路,再來談穩賺不賠的免費公車
且全航接下58路之後,服務好、品質佳的TTJ形象,也被全航的積習打敗了
或許網友們所云的狀況只是個案,也希望未來58路能獲得掌聲

另一方面,全航客運與豐客一樣,沒有新的市公車型巴士
所以58路亦由遊覽車型的大巴行駛
初期的58路,甚至抓國道六號的紅牌車來跑
如果不小心在崇德路上看到公車上寫著「國道六號」
千萬別以為它真能帶你上國道六號去花蓮

目前全航58路巴士的「國道六號」字樣多已移除
且也陸續貼上了二代TTJ「下一站.幸福」的車身彩繪
未來「聽說」全航也將會有幾輛低底盤公車進駐58路
且讓我們拭目以待

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15▲崇德路上洲際球場前的58路

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16▲全航的「國道六號」字樣已移除,且貼上了「下一站.幸福」的新貼紙

58路崇德幹線的站牌,樣式多樣化
除了傳統的旗桿式站牌外
台中市政府也在崇德路上安裝類似高雄市公車的直立式站牌
筆者先前很推崇這種直立式站牌
它不但顯眼,且路線圖位置較低,又兼具美觀的功能
未來甚至可學習高雄,在站牌上方設置小型的LED跑馬燈

但是全航58的路線圖,除了按傳統的「正常」格式外
貼在直立式站牌的,卻是一張B4護貝的直式列印紙
偏偏原站牌裡已經有融入設計的65路壓克力路線圖
這張新貼上的直式58路路線圖,好像是來搞破壞一樣
為什麼不能一次到位呢?

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17▲58路的旗桿式站牌

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18▲崇德路上新設的直立式站牌

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19▲直立式站牌中,65路路線圖已經融入設計,但資訊未即時更新

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20▲直立式站牌的58路路線圖是直式B4護貝紙,與原設計格格不入

此外,58路在洲際球場有設站,卻尋無站牌
找了半天,原來站牌藏在崇德路的景觀意象立牌裡
這張不易尋獲的路線圖,是特別印製的橫式貼紙,其實更適合貼在上述的直立式站牌
但是全航客運卻在直立式站牌貼上格格不入的直式路線圖
橫式路線圖則躲在不是站牌的景觀立牌裡頭
這種草率馬虎的心態,實在是不足取

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21▲洲際球場路線圖躲在景觀立牌裡



=====2010TTJ總評


二代TTJ不像第一代營運初期所有硬體一次到位
路線圖、硬體資訊,都是在公車上路後,才慢慢增加
就拿公車站牌背面的「2010 TTJ捷運公車路網圖」來說
也是最近才陸續新增上去的
但是高聳的站牌加上纖細的字體
也不曉得是如何通過驗收人員的眼睛的

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22▲站牌上的路線圖,字體太細且位置太高,不易觀看

最近交通部一聲令下,全台灣除了台北市以外,其他地方蓋捷運就是災難
故通令要求先改善公車系統再說
卻未見全台最大的公車主管機關--交通部公路總局有什麼動作
唯一的消息則是全台的公路客運即將再漲價
但像新竹市交通處,連市區公車都搞不好了,更遑論輕軌捷運
目前對於市公車比較極積只有台中市及高雄市
例如台中市大手筆的TTJ免費公車,雖然硬體和執行層面有許多瑕疵
但公車的運量也漸漸有提升的趨勢
交通部一句話,否決了台中捷運藍線,只丟下一句「先加強公車再說」
卻不知道台中港路現況,猶如台北捷運興建之前的忠孝東路般
縱使88、83以及6106等班次已達到2-4分鐘一班車的高密度
但是尖峰時段的車陣,公車也只能跟著塞在路上,根本快不起來
或云:可設置公車專用道
但以台中港路的路況而言,設置公車專用道將會攤瘓台中市的交通
因為平行於台中港路的路網不足(也沒有空間再開一條馬路了)
且捷運愈晚蓋,交通黑暗期也將會愈可怕
只可惜政策往往掌握在台北辦公室裡面的大官員
這些人上下班有黑頭車接送,從來不搭台中市公車
然後憑著理論、數據,大筆一揮就讓九百多億的五楊高架便起死回生
經費相近的台中捷運藍線,卻永遠只有「再研究」的份
尤甚者,甚至道出「等你們縣市合併後,再來通盤規畫也不遲」
容我說句氣憤話,講這句話的官員,大概是公文批到腦袋變漿糊了吧!
翻開台中捷運的規劃路網,有哪一點沒有考慮到台中縣的?
更新後的路網圖,就是為了未來大台中直轄市的路網一起規劃的
所以藍線進了太平市,紅線進入大里市,還新增了一條橘線

前陣子交通部才說出,未來軌道的投資將會重於公路
毛部長上台後,卻又扭轉政策,凍結軌道並重啟重公路的方向
包括各區的鐵路立體化也需要重新檢討!
高快速公路卻是一條條地動工、一條條地設計
雖然各界批評的輿論蜂湧而出
但擁護大公路政策的毛部長,這些批評聲音大概不會聽進耳根裡
說不定還會繼續重申捷運是場災難、高捷是蚊子列車云云
卻絲毫不曾檢討過蚊子公路,好像蓋公路不用錢似的
更別說每年在這些公路上車禍死傷的社會成本

跑了許多公路,也記錄了許多公路,我喜歡公路
但我不喜歡公路變得愈來愈大條,卻不見車流量增加,反而增加了肇事率
有人說,公路養護成本低,那是因為公路總局不專心養護
導致我們的公路危險重重,該有的硬體不增加,既有的硬體不維護
且常態性放任不管,例如台61線
如果公路安全有嚴格的把關,相信所花的費用絕對不會以「便宜」來形容

剛好藉題抒發一下近日的感想
也順便告訴交通部,TTJ正是極積的公車改善案例,但它終究不是萬靈丹
公車也有它的極限,且中捷藍線愈晚蓋,所付出的各項成本只會爆增

希望有生之年能親自搭乘「台中捷運藍線」
這個願望不曉得有沒有辦法實現就是了

.

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南極冰魚 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(247) 人氣()


留言列表 (247)

發表留言
  • annie穎
  • 現在TTJ不用悠遊卡或台灣通即可上車,但這樣要如何計算運量統計?可能只能用預估了
  • 為了統計運量,規定只能持卡搭乘的辦法,是「因噎廢食」啊!運量本來就是靠估計,至於估計的方式有很多種,2009年的辦法絕對是最爛的一種。

    南極冰魚 於 2010/01/25 23:48 回覆

  • Simon
  • 雖然台中客運跟仁友客運都有很多老舊的車子,不過相比之後,仁友客運保養的比台中客運好!
  • 一說中客保養的車子,嗯嗯....

    南極冰魚 於 2010/01/26 01:37 回覆

  • valkyries2
  • 這個幫忙抓一下BUG:
    2020年的TTJ,不論有沒有卡都可以搭乘,上車時不必付費也不必刷卡
    當然,客倌們也別再問「持悠遊卡還能搭嗎」

    但中港路的捷運藍線話,捷運也是不能再拖了(地下化平均要五年以上工期)
    看來似乎藍線已經超過BRT的選擇了說...
  • 2020,打成十年後了XD
    藍線以現況來看,至少要再等個10年才有可能「動工」....

    南極冰魚 於 2010/01/26 01:42 回覆

  • Hiker
  • 終於看到冰魚大二代TTJ的發表^^

    根據馬路消息
    51路載客率有上升的跡象
    另聽說原本是二月才要上二代TTJ提前到一月
    可能這樣才急就章, 來不及準備~~
    以目前來看陸續才完成的工作, 似乎好像是如此
  • 這篇寫得比較快~~
    提前上路的原因,可能為了避免中間的空窗期吧....

    南極冰魚 於 2010/01/26 01:43 回覆

  • zinklink
  • 冰魚學長,51號台中家商這站前後的路名是用有誤?民族=>民權? 建國路=>復興路?
  • 是的,打錯了,感謝指正。

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:29 回覆

  • JIMMY
  • 怪小弟批評幾句
    台灣用遊覽車行市內公車的做法很奇怪哦
    油耗大,載客少,上下客效率低
    就好像用英國老太婆走區間車,站不了幾個人

    香港的市內公車,就算不是低地台無阻礙式,都不會用遊覽車走,一定是高運量大眾化設計,座位比較少,車門一定分上下兩門
    遊覽車就只有到大陸的過境車和大嶼山巴士公司大量使用(兩者路線的行車時間大部份都在60分鐘以上且站距極長)
    而且高地台公車已經有買少見少的情況(現在香港新購的巴士好像都有兩個不成文規定:1.歐盟五型引擎 2.低地台無阻礙式)
    台灣好像新車還在用高地台...
    這樣對傷殘人士好像不太公平

    請問一下為什麼台灣的公車有這種傾向呢
  • 這也是不得已啊(茶)。
    台北市大眾運輸「比較」發達,少有使遊覽車跑公車的現象,而且車內配置也會依路線性質而調整,如市區線的站位多、公路客運線的座位多等。
    但是中南部的客運業者,每一家都在苦撐,光是靠客運本業,根本會餓死,所以多半會跨足經營旅行社,或者是「專車」(包車)。尤其是專車,很多學校都會跟客運業者簽約,行駛定期的專車,又為了討好專車的族群,所以多半使用遊覽車型的巴士。也就是說,就車輛運用而言,已走向「專用」(包車)為主、客運為輔的地步了,才會出現大量遊覽車型行駛公路客運。
    文中所提的,「豐原客運」本身就是包車業務量很大的業者,每當上、下學時段,與豐客簽約的學校總是會出現可怕陣仗的遊覽車巴士。當然豐原客運一直以來也陸續購買了許多市區型公車,但全部都是台北淘汰的二手車........另外全航客運,這些「新車」原本是做為國道客運使用,但為了配合台中市府TTJ必需是五年內的新車,所以只好將國道車調過來跑。
    國道車跑市區,不要說是傷殘,就連一般民眾也深感不便,也降低上、下車的速度。

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:37 回覆

  • tim
  • 看到這麼優良的規畫,身為桃園人的我,真的好羨慕啊,我已經受不了如死水的桃園公車了。
  • 桃園公車應該還不太差吧?

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:38 回覆

  • 邦邦
  • 終於看到2代TTJ的文章了

    之前就超期待冰魚大的文章

    台灣...沒辦法

    就是有一種人叫做官員

    每天躲在辦公室吹冷氣

    上下班坐黑頭車

    連台中最擁擠的中港路

    都不知道已經塞到天荒地老了
  • 別說是官員了,連民代也一樣。審預算的不知道實際的需求面,外行領導內行,一直以來都是如此…

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:38 回覆

  • 台北捷運公司
  • 從以前看到現在,不知道您那公車路線圖是用什麼軟體畫出來的,是CorelDRAW畫出來的嗎?

    其實不止台北市蓋捷運是很OK的,桃園市其實也可以蓋捷運,因為現在不止台得是房價都高,就連隔壁的板橋、中、永和、三重、新店,都貴的不知和什麼一樣?如果選土城、林口、新莊,還是對有許多的人負擔不起,所以桃園市幾乎是很多人的首選,算買不起新大樓,那公寓也都還是1字頭的,也因這樣的優勢,所以有越來越多的人想搬到桃園地區去,等到時機成熟,那桃園捷運綠線是絕對很OK的。

    如果台中要蓋捷運大概就是台中市區,因為台中市區的交通猶如北市的承德路一樣,尤其市中港路、文心路等,那交通只要到尖峰時刻就會變的亂七八糟。

    再來高雄據說是因為那公車和捷運的轉成系統不良又加上南部人是習慣騎車的,所以才導致虧損連連,不然其實是還好的!!!

    再來順便說說現在的台灣政府官員,真的是"無能"啊!
    且都不知民間疾苦,每天都在那邊揮霍、買高級貨,不就是貪污,猶如陳××,亂七八糟!!!
  • 是CorelDraw沒錯。
    以都市規模來看,桃園、台中、台南其實都有達到需求,先進國家同級的都市早就擁有捷運系統了,台灣仍以機車為主。
    至於高捷,公車系統其實已改善很多了,但虧損的原因仍是出在「BOT」!如果高捷像北捷一樣,政府自建自營(公營公司),將土建機電、營運兩項分開,高捷不會這麼慘。(台北捷運如果也要負擔土建和機電,也不會像今天這般「風光」)。可是就如同大家所云,當時的政治氣氛,好像BOT是萬靈丹一樣,加上媒體也一在炒BOT有多好多好,雖然有人看到BOT的後果,但沒人理。如果高捷當年不使用BOT,現在可能跟台中一樣還在紙上談兵!沒辦法,兩個選擇,要蓋就BOT,不要BOT就等……
    官員貪污,除「小」到「大」都在貪,只是大家都認為大的貪污罪該萬死,小的貪污不痛不養,殊不知小的貪污,猶如蠶食,一分一毫吃掉人民的血汗錢!
    .

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:46 回覆

  • 小胖
  • 我是外地人,覺得2010年取消中港線的57路,對
    外地遊客非常不方便。原本57路可以和其他幾條
    TTJ路線交叉連結,現在取消,想要免費暢遊台中,
    感覺很難。

    而取消57,是因為中港有83/88行駛,已經夠用;
    但52卻是運量低迷故轉為收費? 不覺得台中市政府
    這兩個決策有矛盾嗎?
  • 免費非王道呀~ 況且只要購買台灣通卡,車資也只要15元,不貴呀~ 暢遊台中購物的錢都比車錢多了,大家該在乎的應該是有沒有便捷的交通,而不是為了省那十幾二十塊而不搭公車。
    52路這個政策,大家也覺得莫名奇妙,不是要培養嗎?怎麼才開半年就收山了?真教人覺得奇怪。

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:49 回覆

  • Simon
  • 應該趕快興建捷運藍線的,等綠線通車之後無法有第二條捷運互相轉乘,運量一定很差,交通部沒想到這點真是不應該,錯誤的政策比貪汙更恐怖啊!
  • 錯誤的政策比貪汙更恐怖啊!這句話說得好極了!

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:49 回覆

  • 阿倫
  • 呼呼終於等到了這篇文章哦


    我覺得第二代TTJ的宣傳非常少
    幾乎可以說是無聲無息的開始了
    所以有很多民眾都不知道路線有更改
    就傻傻的等不會來的公車
    可是有些人會說站牌增加失去快捷的意義
    不過我覺得像我出門如果能走少一個站也是件好事
    至少搭乘率會提高吧


    那天突發奇想
    是不是73在某些時段可以增開往逢甲的區間車呢
    文心路中港路以南那段去逢甲好麻煩哦


    然後我覺得台中市公車要好
    應該先要整頓站牌
    像我就覺得中正路上站牌一堆很複雜又超近


    台中捷運會不會有站距太近的問題啊?
    感覺中港路跟大業路很近欸
    大業路跟森林公園也是超近


    然後想問既然54已經轉向
    那何不延伸到台中二中咧?
    只到曉明不會被一堆二中生罵死嗎?


    然後我覺得要論賠不賠本
    中港捷運一定是首選
    不過就務實面來看
    文心捷運也有其必要性

    不過我覺得能蓋文心捷運卻不能蓋中港捷運是一件滿詭譎的事情

    哦哦不知不覺就打這麼多了= =
  • 謝謝您的分享。
    台中市公車站牌問題一直存在,只是似乎整合上遇到什麼困難,一直處理不好!(大概是業者本位主義、廣告包商橋不好之類的吧,台北也仍存在著站牌問題)
    捷運綠線是高架中運量,站距還不算太近。
    另外54路的問題,二中的學生若真有需要,可以轉乘。畢竟延伸不能無限上綱啊!曉明到二中的距離不短,尖峰時段更是塞。

    另外,沒有藍線的綠線,台中捷運只會更慘!但我不曉得為何交通部會先讓綠線通過,而不是十字路網一起蓋,唉!
    .

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:52 回覆

  • eric851001
  • BUG:53路線圖中"崇光國小"誤植為"崇光國中"
  • 感謝,這應該是Google的圖資有bug~~

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:53 回覆

  • 岩崎健吾
  • 65路

    真假?65路"已經"被玩掉啦!?!?
    那未來去洲際棒球場不就更得自己騎車?

    說到58路,我發覺它的載客率遠比51路還低......

    52路被裁撤了喔?
    何故要把它裁咧?
  • 65路被完掉很久了。
    去洲際的話,放心,搭58路。
    52路應該是「改為」收費的市區公車,沒有被裁,只是從TTJ除名而已。

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:54 回覆

  • 高鐵HSR
  • 台中捷運綠線沒有進入市中心 加入藍線對於交通會是個好處

    高雄大部分的路都不小 且呈現方格狀 應該興建多條才會運量足夠

    台中市道路為放射狀以及環狀 且市中心最寬道路只有雙向4~5線 和高雄怎麼比較 現在環狀的文心路有了捷運 放射狀的老大台中港路 也應興建一條 分散市中心以及台中港路的車流 加上特三號通車後 對於中港路興建公車專用道機會將會更大

    總結:台中市不應該因為高雄市而打住 畢竟狀況不同
  • 只要是台中人,大概都會曉得沒有藍線的綠線,會很慘。中捷藍線就好比高捷藍線、北捷板南線一樣。只蓋一條綠線,就如同北捷只蓋木柵線一樣。這個類比雖然不完全正確,但確實可以相互比較的。

    如果說,先強化公車路網再說,那麼文心線是可以的。可是台中港路的公車密度,再怎麼強化也達到極限了,捷運真的是它的解藥了。
    .

    南極冰魚 於 2010/01/26 21:57 回覆

  • egg0522
  • 高鐵大講的很有道理,要養一條捷運真的不容易.....而且我有時候還在想如果中捷真的延伸到彰化、中興新村,那個遠景是多麼令人期待。(這讓我想到先前在129大里市與中興新村看到幾個「台中捷運」的基準點石碑)

    很多事情是要從長計議的,不是光看一個失敗的例子就月暈效應吧!

    不過說到公車,我已經脫離它很久了......真懷念以前搭公車的日子(高中時期)
  • 蓋捷運的確不易,所以我也只認為目前最需要的是中捷藍線,其他的什麼竹竹苗輕軌都可以再等等。另外,橘線南段(原紅線),也就是台中車站經台三線、大里、霧峰至中興新村,我認為也是應該要建的,畢竟南投縣沒有完整的軌道系統(集集線不太算)。先前的評估,中捷第二階段就是「藍線西段+紅線南段」,也就是「東海-台中車站-霧峰」的這條線。好在南投草屯還有台63可以應付,中港路卻沒有平行的快速廊道紓解....

    南極冰魚 於 2010/01/26 22:00 回覆

  • xx26264444
  • 二代TTJ營運,那麼一代TTJ還有繼續嘛??這樣就可以免費去一中了XD

    台中只靠一條綠線,可怕會很慘.......起碼也要有1~2條可以轉乘,運量也才會提昇吧?覺得捷運全部都蓋高架或許比較快!

    叫坐辦公室的官員來搭搭看公車,體驗一下塞車是什麼感覺?

    中港路如果把快慢車道並在一起,旁邊弄公車專用到不知可不可行?
  • 二代就是一代的「改善」,文章說得很清楚囉~

    南極冰魚 於 2010/01/26 22:01 回覆

  • valkyries2
  • 其實翻開捷運興建史...
    有一些規劃,真的就是時間耗在軌道運輸跟公路運輸的兩派辯論口水中
    (例如淡水線)

    其實藍線興建的效益除了票箱收入和沿線之外
    朝馬也有國道客運轉搭的客源
    而台鐵台中火車站也有台鐵或其他地區的乘客
    還有高鐵台中站的旅客

    我倒是覺得藍線,不太適合用BRT(公車捷運系統)...
    主要是考量到未來增加的運量
    這就好像本來台61要高架,硬要改成平交路口...
    等後悔了才來高架化,
    藍線還不如一次下對藥,直接地下化
    雖然成本高...但效益是可以想見期待的

    中港路交通黑暗期...長痛不如短痛
    甚至藍線要用高運量都有本錢了...
  • 是啊,所以當初台中港路的公車專用道才會臨時喊卡~
    如果藍線真的能興建,還能將海線客運改由福安里或東海來發車,一來也可整頓擁塞的市區交通。
    只是所有的台中人懂,連我不是台中人都不斷為台中請命了,偏偏主政者不懂。
    當初交通部還曾說過,「視綠線的營運狀況再來評估要不要建藍線」,完全是本末倒置,而且不瞭解台中所說的話!

    南極冰魚 於 2010/01/26 22:04 回覆

  • Simon
  • 要是有了台中捷運藍線,台中捷運就會向高雄捷運一樣:藍線連結高速公路,火車站,綠線連結高鐵站,舊社,不管怎樣,只有一條綠線一定會虧損!
  • 是啊。
    綠線唯一的生機,就看看它和台鐵捷運化構成的環線系統能不能達到有效的利用和整合,若否,真的就玩完了。

    南極冰魚 於 2010/01/26 23:31 回覆

  • dufish
  • 其實我覺得57撤掉非常可期
    雖然中港路公車很多
    但是從東海到火車站
    實在是非常久 (60-90分鐘)
    之前有57差不多只要40分鐘就到車站了

    順便告訴冰魚

    88.83
    每天17.15-17.30,16.10-16.30從科博館到新光是空窗期之後就一次來個2.3台

    57永遠都不會卡兩台

  • 所以我當初有提出,希望57路撤掉之後,尖峰時段能夠有「83快」「88快」的「快速區間車」,停站模式就比照57路,但是收費營運。以中港路而言,我們還是要給業者賺錢,當作金雞母,才有辦法養更多小雞。

    南極冰魚 於 2010/01/26 23:33 回覆

  • JIMMY
  • 看完上面的討論帖,對台灣公車系統的運作又有更深入的認識

    其實有關台中捷運路線的問題,我都有和一位台灣鐵路迷談過.再看看台中地圖,就更加覺得綠線不應先蓋,藍線應該先蓋,綠線接駁的台中高鐵站,本身已經有台鐵區間車接駁,為什麼要再加一條捷運去接駁市區,難道只是為了三鐵共構的虛榮?再說,綠線經過的地方都是外圍,不是市中心地區,相比藍線穿越台中港路,只要和紅線(台鐵)好好互相配合,已經可以以增加一條藍線來達成十字路網的效能,再說以台中市的需求,車次密度應該不大,藍線先以台鐵區間車系統修築,在台中站建一條渡線搞兩鐵直通運作,增加路網範圍都可以.
    從簡,個人就覺得台中線捷運可以這樣建
    1.建藍線,台鐵規格(或可以轉用直流電減少隧道界限)
    2.加速紅線改建(台中鐵路高架化)
    3.系統整合(兩線票務互通,直通班次,公車接駁完善化)
    4.鐵路保護政策(市區引入電子道路收費系統,駕車入市區就A你錢,駕車/乘公車換捷運就給你優惠)
    5.至於資金的問題
    其實如果捷運引進香港地產模式,可以省很多錢
    例如北捷北投機廠上蓋那種寶地,在香港一早修成大型住宅區了,賣不動產的收入就用來補鐵路開支,另一方面增加客源,何樂而不為?


    一位不熟台灣政策的香港鐵路迷多言了.請狠評.
  • 呵呵,謝謝您的建議。
    其實台中市,市中心已經西移了,目前以中港路為主,比較熱鬧的區塊就是中港英才、中港精誠、中港大墩,以及公益路沿線等,還有七、八期重劃區(中港路-文心路-向上路-黎明路圍成的區域)。另外還有幾個點狀的商圈,如三民路一中街,以及福星路的逢甲商圈。中區火車站一帶,也就是舊的市中心,目前只剩下「交通轉運」的功能,商業完全沒落了。

    不過,台鐵台中段也即將「高架捷運化」,類似東鐵線的做法。但台鐵品質,我不敢拿它和東鐵線相比......

    藍線採取台鐵規格,想法蠻另類XD。雖然台鐵臭名遠播,大家聞之唯恐不要,但是「台鐵規格」其實也是個選項呀,只要班次高、設備佳,台鐵規格也可以搞出一流的水準。不過藍線已和綠線綁死了。未來綠線已經預留空間延伸至藍線,也就是說,將來的藍線,軌道及機電系統,將會和綠線一模一樣。現階段綠線已經進入機電系統的招標階段~ 倒是延伸至中興新村的橘線南段(原紅線南段),就比較適合台鐵系統,採近郊鐵路的方式營運。

    香港模式當然值得學習,不過台灣沒有全盤學起來,就連高捷也是,不曉得是否受限於法規。但既要馬兒好,當然也要給馬兒吃草,我想這方面台灣的決策者應該要通盤考量才是。
    .

    南極冰魚 於 2010/01/26 23:44 回覆

  • 老練
  • TTJ 54往南到了豐樂公園就停止了,其實如果能
    夠再往85公車最末端的中山醫學大學、大慶車站、
    光日路台鐵立體交叉到烏日高鐵站,成為第一條
    直通高鐵站的TTJ公車,也能讓外縣市人是有機會
    體驗除了高鐵快捷公車外另一種選擇。

    或是TTJ54往南的方向乾脆把黎明路一段的路線走
    完,沿途有著名的楓樹社區和朝觀光休閒化的烏日
    啤酒廠,再和烏日高鐵站連接是否比較好,其實
    黎明路一段介於南屯和烏日之間的路段好像也是
    公車經營被忽略的區域。
  • 一說是,54路改由烏日站配車(待證實)。但我覺得拉到中山醫大即可,因為豐樂公園本身就可以轉乘高鐵接駁車,不需要再讓54進入高鐵站。
    倒是把黎明路走完,再接進高鐵站,是比較不錯的選項,也較能符合其「黎明幹線」的名稱。

    南極冰魚 於 2010/01/26 23:47 回覆

  • 台中台北人
  • 在二期TTJ確定行駛一整年的情況下, 為永續維持公車運量, 在兩條TTJ交會的路口附近應該嚴格實施汽機車違停取締, 以及機車停車收費
    會引發民怨? 市政府可以說, 都有多條免費公車給你搭了, 還不爽什麼?

    胡志強不要為了選下屆市長而軟趴趴的
    每次看到中港路禁停機車告示牌旁的機車海, 只能不斷搖頭
  • 就算不選市長,也是軟趴趴的,因為有「民代」撐腰!
    我覺得台中市目前的瓶頸,「民代」也是禍首之一!當年為了推行66路,將大坑山區所有停車場改為累進費率制,並在66的起點經補庫闢建大型停車場,結果引來民怨,然後結合民代,大聲批評,民代當然也嗆聲說如果不改成免費,就要OOXX。後來市府也妥協了。
    一直以來,甚至還有民代主張「市區無公車」,甚至主張中港路禁行公車。每次看到這些人的嘴臉,也是只能搖頭.....
    (目前我已在台中市力行「不騎車機」,搭配TTJ及幹線公車,以及15分以內的步行時間,其實已經比五年前二代高潛力要好多了。推行大眾運輸,除了限制機車外,提高民眾的步行接受度也是個重點。)

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:14 回覆

  • Hanewell
  • 54路我去年11月是寫信建議市府延伸到大慶車站,畢竟太原車站已有53路密集班次接駁到北區和北屯區;大慶車站卻缺乏夠水準的接駁公車服務,如果能接上黎明幹線,利用台鐵北上來台中的乘客可以方便進出南屯、黎明新村、逢甲、朝馬等地,應該可以提高大慶車站的實用性,也能透過54路快速轉乘53路並提高目前54南延段不高的搭乘率。

    此外,TTJ二代最大的變動除了站站停之外,免卡免費搭乘也產生了額外的效應。過去台中市公車最大的缺陷就是尖峰時間行車速度會比塞車的私家車還要慢上許多,很難吸引上班族。因為台灣通讀卡成功率與速度差,乘客數一多,上下車效率極差;而且僅前門設讀卡機也讓公車後門形同虛設,上下車乘客動線超混亂。種種原因導致尖峰時間靠站時間太久,拖累整體行車速度,也讓業者調度不易。但今年免卡搭乘措施卻無心插柳,解決了上述問題。尤其是統聯經營的路線,由於上下車不用刷卡,且前後門都可開啟,上下車效率跟去年比起來只能說神速,若再加上低底盤車加持,更是順暢。即使今年站站停的「捷運公車」讓人傻眼,但整體來說,在乘客數與靠站數大增之下,實際行駛時間卻並未增加很多,這算是免費措施的「意外」好處吧。

    但無奈的是,治標不治本。收費營運的市公車,尖峰時間效率太差的問題仍然未解。
  • 54路如果真由烏日站派車,延伸至中山醫及大慶車站理論上應是可行的,但最後仍要看市府的態度,因為TTJ路權為市府所有,而非業者。
    至於台灣通卡的刷卡速度,似乎早期黃版「台中e卡通」的讀卡速率比較快?而新的藍版「台灣通中彰投版」的讀卡速度就稍悄慢了些?因為「台灣通桃竹苗版」的讀卡速度也是很慢……
    至於尖峰時段,真的沒辦法,除非闢設「公車專用道」,但台中市要開專用道,還要有幾項「鐵腕」的配套。例如中清大雅路,只要取消路邊停車格、嚴禁停車,那麼要再增設專用道是沒問題的。同理在中港路也可行。
    但取消路邊停車?誰敢做啊!老胡要是今年做了,年底可能就會流失選票。這是台灣政治發展的悲哀,為了討好選民,正確的事卻沒人敢做。

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:20 回覆

  • 岩崎健吾
  • BOT的問題很多

    BOT的問題真的很多,
    像是機場捷運,高鐵,阿里山鐵路,
    都因為BOT碰到一堆問題,
    機場捷運搞到最後又回到政府手中興建,
    高鐵也因為當年的預算並未估到後來的物價上漲,以致於現今高鐵雖然為BOT,但實際上的最大股東還是政府...

    阿里山鐵路就更不用說了,
    想當初23K的崩塌事件,就因為宏X公司與林務局兩造互踢皮球,使得修復進度延宕,結果...去年的88風災,
    造成了更嚴重的坍塌,因此BOT實在應該要好好考慮才是
  • 阿里山真的是胡搞惡搞!接手的那家公司一點道義責任都沒有,只想搞牠的旅館,卻棄台灣軌道的珍貴資產於不顧!悲哀!

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:22 回覆

  • 雄妹掌門人
  • 對了,冰魚兄有臉書嗎??有的話可以設在下為好友唷~~
  • 沒有啟用臉書XD

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:22 回覆

  • haowei
  • 幾天沒上來,冰魚大終於發新文章啦~~
    也好感動很多人這麼關心台中的公車...
    看冰魚最後評論交通部政策...情緒也隨之起伏...

    54我的確也認為不是延伸到大慶,就該走完整條黎明路...
    一出太原車站就有車搭的感覺真好!(搭著EMU700,想像未來的捷運化...XDDD)

    其實關於綠線捷運,既然已經定案,我是希望找出它的優勢。譬如說,綠線台中市區段跟它垂直的道路,有很多站已經有不錯的幹線公車(例如北屯、崇德、中清、河南(54)、西屯、中港、公益、五權等),反而藍線雖然運量多,但是跟他垂直的道路有密集幹線公車的...似乎比較少...(52已經不算了><)。所以我覺得只要好好利用轉乘,把公車衝起來,並且搭配台鐵紅線(話說EMU800今天又無法決標><),綠線不會那麼慘的。

    此外我之前問過,預留空間給藍線的問題~~
    北捷大概的意思是說...
    G9前的軌道、北屯機廠預留空間給捷運藍線,"必須視將來系統能否相容而定...非限定未來臺中捷運藍線一定需要與綠線採同一種系統",我想可能還是要看招標結果吧,不過他們說如果能相容「最好」...就算不相容,還是認為得保留空間,畢竟就算藍線不會進北屯機廠大修,未來捷運綠線也會延伸、增購車輛,機廠保留空間也是有好處的...
  • 現在也愈來愈多台中公車的部落格出現了,我再找時間將它們匯整做一個連結。
    其實像太原、大慶,乃至於未來的精武、五權,都應該要擁有一至二條的接駁公車,就像捷運接駁線一樣。
    emu800,不知道何年何日才能看它上路,唉....
    另外藍線,我想和綠線採用相同規格的可能性比較高,一來也方便列車調度運用。

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:26 回覆

  • Simon
  • 基本上,綠線和藍線的系統雖然都是採用標準軌的捷運系統,但綠線採用高架化的中運量膠論系統,藍線則是採用地下化的高運量鋼軌系統.其實,當初省府規劃的版本是比現在交通部規劃的版本還要棒的,當年省府規劃紅,綠,藍三條,都是行經現在的主要幹道,不是說橘線經過的不是主要幹道,只是潭子,北屯地區的人口比大雅,水湳地區多,要是興建省府的版本,再加上一條橫的捷運線,連結潭子,大雅,榮總,台中捷運就會很完美!
  • 綠線已無規定要用膠輪,現在已經全面開放機電系統,就看未來是膠輸還是鋼輪得標。(藍線亦是採中運量系統~ )

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:28 回覆

  • RU
  • 54路不太敢再繼續從黎明路再往南開的原因應該是跟26,70的運量太低有關喔!
  • 但是26、70那種班次,運量要衝高也是天方夜譚啊!

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:29 回覆

  • Simon
  • BOT並不是不好,只是政府當年對高鐵,高捷的運量太高估了,機場捷運則是碰到母公司剛好破產,而且英法海底隧道也是BOT,他雖然目前還是虧損狀態,但人家的運量一天是高鐵的好幾倍,高鐵應該要好好學習才對!
  • 長生是場惡夢,不只是母公司破產這麼簡單....
    高鐵如果能加速站區開發的腳步,至少先站穩桃園、新竹,其實以它的土地開發權,應該可以打平,這方面當然也是援引港鐵的模式。但我不曉得為何高鐵站區開發一直停滯不前。

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:32 回覆

  • haowei
  • 關於捷運,不要看維基亂寫><。維基甚至還寫藍線2020年通車是怎樣??><.......請求來源
    以下來源:北捷機設處
    綠線目前是中運量,形式未定,有可能是膠輪也可能是鋼輪,如果是鋼輪得標,甚至也可能是標準軌,只是車站小、車廂少、小。北捷高運量車寬3.2m,中捷綠線招標文件則說車廂寬度不超過3m。
    藍線目前也是「中運量」,形式也未定(也未必是鋼輪啊!國外也有不少高運量是膠輪呢!)
    基本上以目前交通部的態度,藍線要改為高運量微乎其微。(蓋都不給你蓋了,更何況高運量?)
    (不過剛剛打電話給台中捷運公司籌備處,問有關土地徵收的問題時,承辦人說之前新聞寫藍線被退回,是記者亂寫)

    北捷承辦人的想法則是...
    寧願:車小、車短,但是班距要維持密集。
    而不要:高運量但害怕虧損而班距拉長...(高捷好像中槍XDDD...不是我說的唷...XDDD)
    我同意...
    而且之前聽說中運量若是90秒一班車,運載量是可以逼近高運量的。
    不過中捷綠線營運初期,車輛數最多只能跑到2~5分一班。
  • 謝謝您的求證。所以說,先前被退回的,不包括中捷藍線?如果真是記者亂寫,那真的太可惡了!
    綠線車站的月台長度以80公尺為基準,其實與機捷差不多XD
    我覺得承辦人員的想法蠻可行的。讓我想到新加坡地鐵的「最後一哩」,佈設許多高架輕軌,車廂則是「單節運轉」,寧願讓車廂小(少),可是卻讓軌道延伸到許多地方。
    不過我一直覺得台灣可以試試「單軌電車」,可惜物以稀為「貴」XD

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:39 回覆

  • 大鐵
  • 哈~我就是等不到57路的其中一人 XD
    那天剛好目送33離開,就坐55到火車站。沒想到後來才知道沒了 .... 只怪自己平常沒上網看資訊 orz

    冰魚兄這篇是目前整理的資訊最齊全的,推一下囉 ^^
  • 不能怪你沒有上網查,而應該要怪相關單位沒有做好告知的動作(如張貼公告)。

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:40 回覆

  • 翊
  • 每次看冰魚寫有關公車的文章...
    都覺得滿感慨的ˊˋ
    一堆官員真的都只為了自己好
    結果永遠使台灣的交通停滯不前...


    好像是前一個禮拜
    聽到新聞好像就是說台灣各縣瘋狂蓋捷運= =?
    說以後要嚴格審查以免又像高捷一樣沒人搭= =


    聽到這新聞真的頗讓人生氣的
    在只有十字路網及接駁公車不甚完善的情況下
    要怎麼要求運量
    只憑單一面向來看就胡亂說捷運沒人搭

    當然人民也是一樣
    我在台北唸書一堆同學一樣都只騎車orz
    還有那種"搭公車的人腦袋有問題"的觀念= =


    在官員和人民這種素質下
    台灣交通應該永遠不會進步吧(嘆
    (不好意思好像都在抱怨= =)
  • 官員會這麼「被動」,一方面也是體制的影響。能不動就不動,最好世界都不要有變動,以免增加他們的業務量,然後還有被告的風險。這是多方面造成的結果,整個社會風氣就是如此.....

    南極冰魚 於 2010/01/27 16:42 回覆

  • spfann
  • 感謝冰魚大的分享 讓更多人可以了解台中TTJ 小格從元旦至今也搭了3次公車 全是因為路線就經過巷口以及免費所吸引 第一次在1/2搭 當時連公車司機都搞不清楚站牌在哪 可見執行的很匆忙 連站牌都是臨時的(小格部落格有拍下) 但是司機真是好的沒話說
    第2和第3次要到中港路統聯轉運站 就出現樓上所言 需轉乘83/88兩路公車 一次我先搭6100到台中火車站再轉撘88(6100司機跟當年高中時期真是沒兩樣) 一次我搭文心53到文心路中港路口再轉搭83 兩次轉車時間走路加等車都約10分鐘左右 其實是可以接受的 現在小格也愛上公車 到處宣傳 鼓勵親朋好友來搭公車 並且協助規劃免費公車半日遊XD
    公車轉乘有好處 第二趟的費用有折扣 所以搭免費公車時也有人刷卡 該名乘客說這樣等一下轉乘可以打折 提供給大家參考 但是我尚無法證實 下次我會試試看
    還有 冰魚大這片文章請給小格轉貼連結 您一定會答應對吧XD 那我先用囉
  • 如果我說不行呢XD 呵呵,開玩笑的,當然可以。轉貼網址其實不需要我的同意皆可引用(網址轉貼就跟地址轉貼一樣,無著作權問題)。
    不過我最近發現,離峰時段的公車很難等,中港路甚至等上10分鐘卻沒看到83和88,然後站牌的人等到滿出來.....
    轉乘免費的方式,我真的也忘了。就如上述有網友反映,無法免費搭公車遊台中,但若使用一點小技巧,例用TTJ來轉乘的話,還是可以達到市公車免費一段的目的XD

    南極冰魚 於 2010/01/27 18:23 回覆

  • 非蕉莫屬
  • 冰魚版主好

    中客54路"戶政所"改為"西屯派出所"
    仁友29 37 45 中客54 統聯79 都已改為"西屯派出所"
    也代表著"戶政所"一詞已無使用了

    也真高興看到二期TTJ的文章出來了
    冰魚板主辛苦了
  • 謝謝。
    事實上,西屯戶政所已經遷走一段時間了,但該站牌仍一直稱為「戶政所」,直到近年才改名。

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:28 回覆

  • 驚訝
  • 我是外地人
    之前57線是我感到最方便的一線
    但是今年竟然取消了
    真的很可惜
  • 縱觀台中港路,還有更方便的83及88,況且57路也不是站站停,就可及性來說,83及88可能更方便。若有持卡,也只要15元,相信對大多數外地人而言,來回30元的票價應該不過份~~

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:29 回覆

  • 好好
  • 冰魚大
    請問目前的統聯低底盤公車數是?
    到底會配置在哪邊?

    PS 看到一些香港客人
    好像把台中的公車模式當成"台灣"的公車模式了

    其實台北的方式就還不錯呦
  • 多配置在TTJ路線。
    另外台中的公車模式,的確很像全台灣。台北只能算特例,但比起香港,台灣的巴士仍落後一大截...

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:31 回覆

  • 好好
  • 對了
    冰魚大
    各線的車側貼紙的"主題"
    到底是什麼呀?
  • 下一站.幸福。每線會配合該路線的特色做設計,例如藍線有洲際棒球場。其他路線我就沒有特地觀察了~

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:31 回覆

  • E.Conan
  • 我有個疑問:
    MRT藍線若要到沙鹿去,勢必要通過縣市交界的那個坡度的考驗。不知要怎麼克服?必竟,那個坡度MRT看起來是爬不上去。(難不成要掛機?=.=|||)

    藍線若用柵湖線那種車子(別怪我,實在是因為改名真的沒用加上車箱真的很小),應該會被塞爆吧XD

    明年就是阿里山鐵路100歲了,唉…全通無期>"<
  • 這個沙鹿坡度,很多人討論過,所以藍線暫時只到東海。至於到沙鹿,可能是50年以後的事了吧.....(這部份或許可以地下化,以林口模式通過)
    文湖線的確改名改得莫名奇妙,這點我也不想多談XD

    台灣有家叫做「宏都」的建設公司,搞爛了台灣的林鐵資產。這一點後代子孫會知道的。
    .

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:34 回覆

  • gogogok
  • 交通部長可以說出捷運是場災難的話,
    實在是太匪夷所思,
    台灣民眾怎麼看這位部長呢?!
  • 我不曉得台灣民眾怎麼看啦,但以各討論區而言,大概也是分為贊成和反對兩種立場,各個擁護。當然我的立場應該也很明顯!
    說真的,今天交通部只會放話,對於旗下的公路客運不聞不問,卻一味指責各縣市的「公車使用率不佳」,這不是拿石頭砸自己的腳嗎?唉....

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:37 回覆

  • haowei
  • (思考中)
    為何外地人只想到57,而不想到83跟88嗎...
    免費??
    準時??
    跳站??

    對了大家有無注意到冰魚大拍的53低底盤公車
    車側的廣告是捷運綠線車站的設計圖耶...
    不知道是不是還在規劃中的圖...
  • 應該是規劃中的圖。每條TTJ的車側貼紙,都有特定的主題。53路就是台中捷運囉~ 其他路線就有待各位觀察了。

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:44 回覆

  • 檳榔
  • 明天就要考學測了=口=
    台中二考區的三間學校
    新民高中,台中一中,台中女中
    剛好都是搭著55從北到南都會到XDDD

    55的搭乘量真的很不錯
    只是路線延長之後
    可能是車輛控管方面的問題
    在班距上還是很能達到說15分鐘或尖峰10分鐘內
    相同情況在56我也曾遇過

    另外
    所謂的尖峰10分鐘離峰15分鐘班距
    僅適用於平日 假日全天仍然是15分班距
    (可看本文第02張圖裡面站牌的內容)

    台中地區的公車算不錯了
    或許小強該為那些中央政府官員
    安排一場"台中大眾運輸之旅"之類的
    讓他們離開台北冷氣房 實際看看情況
  • 祝您考上理想的學校。
    台中的公車比起10年前已經進步許多
    不過多數人的印像仍然停留在10年前
    加上搭乘大眾運輸者被變相「歧視」的現象
    仍然存在...

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:46 回覆

  • KOMACHI
  • 同學好人卡我有兩張 XD
    有看有推^^
    不過TTJ感覺有點後繼無力的樣子...
  • XD
    後繼無力倒是還好,只是不曉得為何宣傳上無法一次到位。

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:48 回覆

  • 驚訝
  • 其實我是從台北來
    57最方便的莫過於可刷悠遊卡
    而且中港路連接台中各幹道
    88 83 其實不太清楚 而57是朋友告知的
    這對外地來的人真的很方便
    相對要付錢的88 83 我想就比較抱歉了
    題外話:台中一趟公車要20多元 真的滿貴的...
    來回就要40~50 平時在台北就可以搭3~4趟車
    不過台中公車進步很讓人高興 持續加油!
  • 其實另一方面來說,台中人到台北,不也要另外買悠遊卡嗎XD
    如果常常搭乘台中市公車的話,就買張台灣通卡吧~~持卡搭乘83、88,起步價是15元,若是投現才是20元。
    另外,全台灣的公路客運,起步價是21元,之後聽說還會再漲,應該是最貴的了。(比捷運還要貴....)

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:50 回覆

  • KEV
  • 回39樓

    其實當初膠輪捷運的出現就是為了克服坡度
    最早是法國1951年開始構思的RTRT系統
    歐洲國家的捷運系統克服爬坡除了膠輪
    甚至還有設置齒軌的捷運(法國里昂C線+瑞士洛桑M2線(已改成RTRT))

    膠輪捷運著名有如:日本新交通系統 法國馬特拉

    另外加拿大龐巴迪公司的強項在於ALRT(先進輕軌捷運)
    利用線性馬達(馬達設於軌道中間)來爬坡 最大可達千分之五十 若開挖地下捷運也可減少斷面省下很多錢(日本東京大江戶線)

    看來台灣捷運系統應該多向國外學習
    不是只有幾種選擇 其實變化可以很大

    冰魚大抱歉
    在這邊多話了
  • 台中捷運全面開放系統競標,一方面也是為了配合政府採購法。
    當初機捷也是膠輪系統,同樣也是為了克服坡度問題。不過膠輪和鋼輪各有利弊,以綠來來說,沒有太大的坡度,用鋼軌也是不錯的。
    日本麻,人家有本錢玩,所以除了鋼輪、膠輪外,還有「懸吊式」、「單軌式」以及「磁浮式」等等的新交通系統。記得中國的成都還是武漢,就是採用單軌系統~

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:53 回覆

  • Simon
  • 台中捷運藍線是勢必要興建的,反倒是台北捷運的萬大樹林線,民生汐止線才需要檢討要不要興建呢!樹林,汐止地區已有台鐵可以服務,興建這兩條捷運路線應該就沒有台中捷運藍線那麼重要了!
  • 正所謂台北捷運一條條蓋,其他地方只能乾瞪眼。

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:54 回覆

  • E.Conan
  • 老實說,我滿擔心現在這些路線,若明年不繼續免$$$。會不會步上前面那些高潛力公車的後塵。

    回45樓,膠輪的爬坡力很好嗎?還有,原來MRT也有ABT式軌道喔?

    回44樓,你所受的驚可能還不止於票價上喔~"~。相對於北高,大台中地區的公車可是全國有名=.=|||
  • 先前老胡有說過,TTJ會一直免費營運至捷運通車為止,算是對大眾運輸所投入的資本。
    2010年的TTJ,各站牌都有寫至年底為止,就也是說2011年可能會再有調整及變動~

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:55 回覆

  • valkyries2
  • 我這時突然在想...是不是因為台中有特三號道路在蓋,
    (昨天用google地圖看了一下)
    交通部認為說可以分散掉中港路車流,
    所以官員認為"等中港路車流分散到特三號道路,中港路就不會塞了"??

    TO:39樓
    關於東海大學那裏中港路斜坡(照出遊有經過東大學海那裏中港路的經驗)
    1/可以採用膠輪
    2/線性馬達是可以幫助爬坡,但相對代價是很耗能
    3/如果是鋼輪,地下化穿過中港路東海大學斜坡,減少坡度也是個辦法
    (但設車站深度就要深一點了,但工程上應該不是大問題)

    其時我還是覺得,藍線鋼輪這種1067或1435百年傳統軌距的技術,長遠來看比較保險
    膠輪(甚至是磁浮)還是有專利權跟廠商規格的問題(個人看法)

    中運量由於拖的車廂長度比高運量短小,
    等於算是用密集班距來接近高運量的運次
    迴轉半徑不論在施工和路線穿過都市叢林內,比較有彈性
  • 不曉得,但是特三號的幫助不大,頂多就是工業區的車流會比較紓緩一點點。
    另外感謝您的解說~~

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:57 回覆

  • Simon
  • 台中捷運藍線東海-弘光這段可用高架興建,等到沙鹿市區再用地下化興建,畢竟東海-弘光這段建築物較少,用地也較好取得!
  • 高架的話,所爬的坡就更陡了!

    南極冰魚 於 2010/01/28 22:57 回覆

  • Simon
  • 其實將木柵線改名為文山線是沒有意義的,倒是木柵線上的南京東路站才應該改名南京復興站或敦化國中站,因為松山線行經南京東路下方,南京東路分為六段這麼長,不要說是外國人會搞混了,搞不好通車之後連台北人都會搞混!
  • 捷運車站命西有它一定的原則,但原則通常也有很多例外xd
    以「路名」做為站名的方式,尤其超過3公里的路,的確會有您說的問題。

    南極冰魚 於 2010/01/29 12:22 回覆

  • viy4092
  • 老實說,根據我搭乘過全航的58路,我完全感覺不到捷運公車的水準,或許是營運初期吧!
  • 所謂水準是指?

    南極冰魚 於 2010/01/29 12:23 回覆

  • Simon
  • 不知道台中市政府將52路改編為一般市區公車的標準在哪裡?52,54都是冷門路線,52改編為一般市區公車,54卻又繼續免費行駛,而且52是屬於環線,這種本來就應該要有高密度班次的配合才會成功,台中市政府應該好好學習高雄的168環狀幹線公車!
  • 54路不算冷門吧,它在文心路至朝馬區間的運量還不錯。

    南極冰魚 於 2010/01/29 12:24 回覆

  • Hanewell
  • 關於中捷後續路網與願景路網

    今日聽聞北捷局綜合規劃處處長說明中捷後續路網建議案,相較於去年五月公聽會的草稿,現今的版本已擬出了更多細節,但這仍是發展中的建議案,離核定還相當遙遠。姑且先不做評論,只將其中差異之處陳述如下:

    綠線彰化延伸線:

    1.彰化延伸段北捷局內定延伸至彰化市金馬路,而不走彰化市中山路。路廊將自捷運高鐵烏日車站西延,並於高鐵特定區內增設兩站,續轉南沿「三榮十八路」或「榮和路」(二擇一),越過大肚溪堤岸接上對岸的彰化市金馬路,於金馬路陸橋前設終點站。總長6.2km,增設三站。


    藍線:

    1.藍線部份如我原先推測,受限於太平路幅太窄,因此大部分路段採地下化。較值得注意的是,北捷局設定的地下化區間是「太平(B14)-市政中心(B4)」,出土段設定在B3~B4之間,也就是大遠百和新光三越一帶,如果成真,出土段用地如何取得讓人納悶。這種方式可能是為了提早出土高架化,減緩爬上大肚山的坡度。

    2.原公聽會版中設於馬龍潭的藍線機廠,可能因為反彈聲音很大(包括在下),此版中已經消失,太平機廠則維持不變,在藍線沒有從東海大學繼續延伸之前,太平機廠應該綽綽有餘。

    3.藍線B1~B14+太平機廠,總長16.2km,高架車站3座、地下車站11座。


    橘線:

    1.水湳經貿園區(O1)~大里路(O13)為地下化,O13以南出土。O14大里塗城地區將從「大峰路-草湖路」或「中興路-中正路」兩路廊擇一,不過北捷局應該屬意大峰路,畢竟中興路的路幅要施作高架捷運實在有點勉強。

    2.水湳經貿園區(O1)~霧峰(O17)總長19km,高架車站4座、地下車站13座。


    其他:

    1.藍線與橘線將在台中車站採地下共站方式,站址在台中新站與客運轉運站前方廣場下(約略是現在的國光客運與統聯客運中間的建國路下,沿建國路方向配置),如果北捷局不擺爛,未來應該可以享受同月台對向轉乘(藍橘同一月台)的便利。此外,於南京路下設置藍橘兩線銜接線。

    2.新增小環線列入願景路網:自綠線G3向東延伸至大坑,轉向南行經太平、大里,接上綠線大慶車站(G13),形成完整環線。

    3.橘線北延中科台中基地、清泉崗機場,南延南投;藍線西延台中港或北延中科、清泉崗;綠線西延鹿港、彰濱。以上列入願景路網,保留延伸彈性。
  • 感謝您的資訊。藍線若在新光三越出土,問題真的會很大,而且台中港路會爆炸……
    最好依初期的計畫,讓藍線中市段以及橘線大里段能夠先建,並以台北淡水-新店線的模式來營運。

    南極冰魚 於 2010/01/29 12:28 回覆

  • Danny
  • 全航客運的司機品質並不是很好,不太守交通規則。在路上遇到都要離他遠一點。
  • 這應該是中部人共同的感覺吧XD 但不論如何,不要跟公車、聯結車爭道才是上道。這類車輛死角很多,機車亂鑽很危險,也發生了許多事故了...

    南極冰魚 於 2010/01/29 12:37 回覆

  • haowei
  • To 52樓:
    54線並不冷門耶><...好像還贏過51跟56
    我不滿52減班,按照交通處的統計...52最後一個月出現負成長,不過so what??假設11月30000人搭52,12月變成27xxx人,數據上是負成長,但不能因此放棄這麼多人吧~~我想這又是陷入數據的迷思...
    但是改成市區公車有啥好抱怨的??重點是減班吧??如果改成市區公車,但維持15分一班,那當然可以接受啊~~
    沒辦法跟高雄168比吧...畢竟忠明進化經過之處...

    按照53樓說法,關於捷運,我覺得未來藍線跟橘線先蓋某一段的可行性越來越高...藍線西段到車站後改走橘線南段。
    橘線...還是很希望它走大里中興路,希望多花先些錢,都已經到O13了...多幾個地下站無妨,畢竟大峰路離中興路很遠...接駁沒做好那就有趣了~~
    到霧峰再改成高架...至少林森路離中正路不遠~~
  • 54的確不冷門,它的運量也漸漸提升。只是它竟然贏過56?沒想到56這麼慘淡?
    52路減班改為市公車,我「猜」原因可能和經費有關,所以只好忍痛砍掉一條線。

    南極冰魚 於 2010/01/29 12:40 回覆

  • Zach MH
  • 有聽說綠線要預留市政中心的延伸軌道
    礙於經費問題打算藍線也全面興建高架化
    看過不少討論藍線終究會講到地質問題
    個人看法其實傾向支持全面高架化
    經費較省工期相對也快
    只是高架化的都市景觀融合
    還有中運量的運量評估
    拿捏很有學問就是了

    (不過還是先期待交部勉強有點動作的BRT計畫
    畢竟服務區間和彈性更大)
  • 延伸的應該是水湳經貿園區支線,市政中心就在文心中港,不需要再延伸。
    綠線高架化,其實特有的華聖頓椰子樹就要消失了,唉.....
    我覺得文心路蠻適合輕軌的,路夠大。取消所有的路邊停車,將輕軌佈設在中央,配合華盛頓椰子樹的造景,變成一條「椰林輕軌」,然後藍線再用中運量地下化。不過現在說再多都是空談~

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:10 回覆

  • valkyries2
  • 如果藍線中港路要高架化的話,軌道可考慮蓋在中港路兩邊安全島上
    雖然說前面已經有一個吵高架和地下案例

    ~中港路高架化方式~

    (慢車道X1)(安全島上的捷運橋墩)(快車道X2)||(快車道X2)(安全島上的捷運橋墩)(慢車道X1)

    ~中港路高架車站方式~
    (慢車道X1)(捷運橋墩)[跨座式島式月台,車站鋼梁-快車道上方](捷運橋墩)(慢車道X1)

    這樣視覺壓迫或許會好一點...
    高架橋墩工地會變成左右兩邊

    或者在台中火車站前從高架就地下化...
    台中火車站過了,在台中市南邊郊區就回高架

    當然高架化...得先面對的抗爭
    (大家應該猜的出來的關鍵字)
  • 左右兩邊,這樣輕費應該會增加吧~ 不過我是反對中港路高架化的,理由正是景觀。都市景觀需要維持,但交通需求也要擁有,才是完善的都市。

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:11 回覆

  • haowei
  • 藍線會地下化啦~~放心...
    市府怎可能忍受新市政大樓被兩個高架夾住呢~~
    很傷呢~~

    今天自由時報登出...
    51路到勤益大學之後,沒辦法迴轉~~
    開了好幾公里(!!)後,在屯區藝文中心迴轉~~
    然而屯區藝文中心民眾說
    這裡讓車輛休息、迴轉,卻無法讓我們搭車~~
    因此民眾要求51繼續延伸~~

    我是贊同~~服務更多人~~
  • 看看能不能「順其自然」讓51路延伸囉XD

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:11 回覆

  • Hanewell
  • 修正一下中捷橘線的部份,大里出土段是O13仁愛醫院站到O14大里運動公園站(以上站名未定)之間,O15才是大里塗城地區。而O13~O14也是出土段難以尋址的區段,讓人懷疑北捷局藍線跟橘線的出土段是不是都是亂設的,因為兩者都只要再延伸一點就可由筏仔溪旁與大里溪旁尋找出土段位址,而不需動用大筆徵收經費。

    在早期的版本中,「東海大學-台中車站-霧峰」確實被考慮優先爭取,但現階段看起來應該會是藍線東海大學到太平會先提案。這應該是因為藍橘雖於台中車站共站,但往太平與往大里的路線走向卻是相反,這點與北捷紅綠線不同,因此不能直通而必須折返。就算旅客能適應這種路線安排,對於營運單位的列車調度也相當困難,畢竟所有電聯車都得從霧峰機廠或北屯機廠調度的話,無法直通會是很大困擾。雖然我相信可以克服,但是以北捷局的行事作風,不會提出這麼吃力不討好的建議案,因此除非馬龍潭機廠復生,否則有太平機廠的藍線太平段應該會被優先考慮。

    我是不能同意中港路在筏仔溪以東有高架軌道或道路,畢竟中港路是台中市的入口意象兼代表性道路,沒有必要為了蓋MRT而犧牲到這樣。我認為市政府應該先推藍線BRT,以取消路邊停車格的空間來設置BRT專用道,僅需MRT 1/20的經費,在五年之內佈建完成,開始培養MRT運量,並同時進行藍線MRT基本設計,屆時BRT運量會逼得中央不得不同意興建MRT,就算地下化也值得。而BRT的路線彈性高,設備與車輛可以繼續轉移到其他BRT潛力路線營運,無浪費公帑之虞。

    至於TTJ 51路,我在去年11月府版路線圖流出之後,就去信市府,因勤益科大無迴轉整備空間,加上屯區藝文中心營運,建議延伸至藝文中心東側停車場。無奈被官樣敷衍。同時我也提到原51路東環線取消,導致「台中女中-台中車站-台中一中」的超高運量全部丟給基本運量已超高的55路,不可行,必須調整路線,也一樣無下文。現在尖峰時間的55路果然就...。真的覺得市府找的顧問公司是不是都只是拿錢不辦事的。

    據親身觀察,豐客51路目前確實會在屯區藝文中心西側停車場迴轉,因此我本週已再度去函市長信箱提及上述事項,旦目前仍無下文。
  • 感謝您的意見,好長的回覆,可以發一篇文章了XD
    不過若先建中港路BRT,然後「再」蓋MRT,中間的「過渡期」需時多久呢?十年?30年?假設10年好了,其實10年也不算久,但屆時若真的又再一次在中港路上進行工程,是否有重複投資的結果呢?
    交通部最近不斷強調「公車-BRT-輕軌-捷運」的「漸變過程」,可是我個人覺得,該BRT就BRT,該MRT就MRT。因為一次的工程,付出的交通黑暗期是龐大的,又假設BRT被擠爆了,屆時又拆除改建MRT,那麼拆除改建的7、8年過渡期,交通要如何因應?這些「過渡」好像沒有太多人提出來。

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:28 回覆

  • haowei
  • 我:請問您為何不想搭台中公車呢?
    某台中人:因為台中不能用悠遊卡~~
    我:可是可以用臺灣通卡啊~~
    某台中人:可是那不方便耶~~
    我:哪裡不方便呢?7-11可以購買並加值~~
    某台中人:不知道耶...感覺就是不方便,悠遊卡比較好...
    我:囧rz.....................
  • 這是偏見,還是什麼見?真的很離譜。那位「某」真的是台中人嗎?

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:30 回覆

  • h87036
  • 冰大在#6的回覆有小錯喔
    今年TTJ已改8年車了...
  • 原來改成8年車了....

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:30 回覆

  • viy4092
  • 我指的水準是58路全航的車子有點舊,司機給人的感覺好像跟統聯或中客差很多!向坐一般公車一樣!
  • 58路派的車子都是新的耶~ 可能遊覽車的內裝,所以不覺得它新吧。至於司機,可能沒有要求,建議可以寫信給市政府,雖然不一定有用。

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:31 回覆

  • KEV
  • To 47樓

    膠輪是"相對"鋼輪爬坡能力比較好 ex.穩定的煞車係數
    但是那是在沒有輔助下如果鋼輪玩起輔助 那膠輪就沒得玩了XD
    因為膠輪也比較容易過熱 膠輪的另一優點還有不會那麼吵 不過目前鋼輪在軌道亦可改善
    如:焊接長軌 彈性橡膠 消音地磚 玻璃纖維填塞

    至於鋼輪 線性馬達捷運出現後 膠輪的賣點其實已經慢慢消失了(感謝冰魚大關於耗能之補充)

    法國里昂C線是目前世界上坡度最陡的捷運路線
    達千分之17.4 使用齒軌路段936公尺
    不過似乎不是ABT型齒軌 好像是一般的STRUB型齒軌(只有一排) 待高手指點
    也是唯一使用齒軌的捷運路線 (瑞士洛桑M2線於1970年代改成RTRT膠輪捷運)

  • 法國里昂C線,這點我倒是第一次知道,長知識了,感謝。待會來查查資料,感覺很有趣XD

    南極冰魚 於 2010/01/29 21:35 回覆

  • selwyn
  • 冰魚大您好
    閒聊一下...
    我1/27下午4點多搭54
    區間:逢甲大學-->天津商圈
    (詳細時間跟車號我沒記)
    車子離開"陜西路口"站之後
    可能因為文心路在施工(自來水管)and前面紅燈
    此時有"創意"的中客司機方向盤一打
    居然從文心路右轉"北平二街"(他"應該"想走北平二街->華美街二段->大雅路)
    有趣的來了....



    車子太大...轉不進華美街...



    只好倒車3次才勉強"塞"進去XDDD
  • 這讓我想到,很久以前曾搭33路,33路於中港路口需右轉河南路,但司機卻忘了轉,於是只好從至善路轉。當時是晚上,夜市已有人潮,公車就這麼在小小的至善路一直開到逢甲路上XD

    南極冰魚 於 2010/01/30 15:09 回覆

  • Zach MH
  • 之前留言看來寫的不清楚XD
    意思是說市政中心站
    將預留可施作藍線十字交會的延伸軌道
    如果這個忘記在哪看到的消息成真
    藍線全面高架基本上就強迫中獎了
    地下化要花3倍成本
    其實如果能像冰魚大對文心路輕軌的預想
    我到很樂見十字輕軌路網
    經費更省
    只是要克服的問題也是很多就是了
  • 有的,您說的預留銜接軌道,位於文心加油站旁,往金錢豹方向過去(不曉得會不會動到金錢豹XDDD)

    南極冰魚 於 2010/01/30 15:13 回覆

  • Hanewell
  • 其實我的想法剛好相反,或許說相反也不對,應該說我正是基於「過渡期」的考量,才認為BRT是立即選項。畢竟現實情況是中港路已經塞到不能再塞了,中央卻始終不肯核定撥款,且與北高最大的差別是:替代道路難覓。就算藍線在最快時間內核定,起碼也是五年後才動工,屆時的中港路會是什麼模樣呢?如何在沒有替代道路的情況下疏導眾多車流呢?

    如果五年內能出現經費低、尖峰時間比私人運具還快的大眾運輸系統(如BRT),必定能快速轉移私人運具使用者到佔用道路面積小的BRT去,提高中港路的運輸容量,那麼不管藍線是五年、十年還是二十年之後動工,中港路的車流(交通黑暗期)起碼都會比沒有BRT的情況好很多。

    最重要的是,BRT土建工程規模小,施工期短且對車流影響不大。加上其路權彈性高,即使在藍線施工期間也能配合交通維持計畫改道,例如站區明挖段可採取改道、繞道或與一般車輛共用路權等,可以隨機變化。所以BRT並非帶來交通黑暗期,反而惟有藉由BRT的便捷與高運量,才能帶我們渡過藍線MRT施工的交通黑暗期。

    藍線MRT完工之後,原BRT車站與專用道轉型為公車專用站道,也能提昇普通公車服務水準。

    以上所言BRT是以軌道營運方式+三節公車所揣想,非現行的嘉義BRT模式,希望適用BRT的相關法規能趕快擬定。

    抱歉每次回覆都落落長,有點傷眼,我寫文章總是讀起來嚴肅了些,但衷心希望能做些「輕鬆」又有意義的意見交流。畢竟我不是學交通的,只是以城市生活的角度出發關切大眾運輸。相較於地鐵,我其實更喜歡親近性高與能融入城市生活的BRT。相信公路迷的站長,也熱愛能瀏覽城市與街道的平面運具吧。
  • 那麼您的意見應該是先建公車專用道為宜~ 或者建了公車專用道,讓88、83轉型為BRT。不過台灣受限於法規及道路狀況,目前應該沒辦法開行雙節以上的公車。(嘉義當初也是想買雙節車)
    中港路目前要再擠下公車專用道,最佳的辦法是取消所有的路邊停車。不過我想民代第一個會跳出來抗議!不知道為什麼,台中的民代似乎對公車很反感。

    您的文章不會嚴肅,相反地開了個好的討論議題~~我相多數版友應該是受用無窮吧~~希望未來多多留言。
    (我也不是學交通的,而且是交通迷,非只限於公路XD)
    .

    南極冰魚 於 2010/01/30 15:18 回覆

  • haowei
  • TO 65樓:
    不是不是不是....這我問過北捷了....除非他亂講XD
    藍線現在是在朝地下化規劃,高架或地下完全沒有定案。
    目前中港文心路口東北角加油站有一小小塊地已經被劃定徵收,那是因為要用來當做高架轉彎的空間,就是說綠線在這邊會分叉一個軌道,由北向東左轉進入中港路。
    但他強調,雖然那條轉彎軌道是高架,但不代表藍線因此被綁死在高架,他可以左轉之後開始進入地下。
    (假設若不幸的,中港線跟文心線系統一樣,那藍線列車若要大修,可以在進入B4站之前的地下,先轉到非正線軌道,然後上升,變成高架,然後右轉進入文心路)
    而且只是先徵收土地,不代表綠線主體工程要馬上蓋這一條左轉銜接的路線。

    TO 66樓:
    不過得想一個問題...
    BRT軌道出來了,那其他公車怎辦??
    民眾願意接受:給你一個車道跑BRT了,可是其他公車卻還要跟我搶慢車道!?民眾願意接受這個嗎...
    萬一被迫...所有路線的公車,都要跟BRT開在一起...當然如果一開始就做軌道,讓一般公車怎樣都進不去是不錯

    當然,若是市府不在乎景觀,把安全島通通剷除,那基本上蓋個兩條BRT都綽綽有餘...XDDD

    我是不覺得藍線蓋捷運會有多大的黑暗期...
    譬如以我的觀察啦~~(若有不同請糾正)
    像是東海橋,原本以為這邊施工會塞爆了...
    (以我的了解,他封閉的區域跟台北蓋地下捷運沒兩樣)
    可是就是因為他的交通維持做的不錯,
    所以導致我發現瓶頸點不在施工區
    再加上施工...中港路還有很多安全島空間可利用~~
    很寬的~~

    抱歉冰魚大,我又講這麼多><
  • 講愈多愈好XDD 沒關係的~
    您所提的「TO 66樓」,的確是個重點。中港路建了BRT,其他公車要塞在路上嗎?那麼得標的業者不就大翻身了?(說不定又是中客與統聯循57路模式「聯手」搶下XD)所以我才提出以「公車專用道」來取代「BRT」,畢竟公車專用道也具有BRT的性質(除了沒有連續號誌、各站停車或快捷模式)。另外中港路聽說安全島的地權還沒解決,所以無法輕易拆除...(我也不希望拆掉,畢竟「景觀」也是很重要的,寧可兩全,也不願讓綠地消失)
    其實57路已具有BRT的模式,就差一個公車專用道~

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:05 回覆

  • 蒼空 翔
  • 請教48樓

    東海大學那邊的狀況是不是和機捷林口段那邊差不多?

    ------

    低底盤記是用83路的補助款,不知道現在有哪些路線分道了?

    ------

    現在公營單位好像喜歡陸運勝過鐵路,不知道養路費是什麼單位出的...xdd
  • 低底盤應該是市公車的補助款,而非僅限於83路,所以車輛調度權仍視統聯而定。
    公營單位喜歡陸運勝於軌道,以往就是如此啦!養護費用「很便宜」,柏油反正隨便舖,開挖就盡量挖,人孔蓋無所謂,路不平你家的事!這就是養護啊!

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:08 回覆

  • KOMACHI
  • 我個人的觀察啦...= =
    大眾運輸的專用路權,在台灣最多只有單向一個車道...
    所以不用想BRT專用道什麼其它公車怎辦的...

    就算蓋LRT,我猜最後公車還是校車大客車也通通會趕進去專用道內的...
  • 說到校車,突然有個「強烈」的想法:在BRT或MRT完成後,禁止沿線學校開行校車.....強迫搭乘政府的大眾運輸。哈哈,這個想法應該會被砲轟。(其實大量的「校車」出動時,在出動的時間點,根本是阻礙交通!校警直接擋路讓正常車流無法通過,就等他學校裡面數十部校出「出清」,然後造成交通大壅塞!)

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:11 回覆

  • Vtj
  • 今天終於抽空搭了53
    從中港路到豐樂公園與森林公園晃晃

    坐3次都搭上新低底盤公車
    低底盤加統聯司機守規矩
    我在車上根本不需要抓把手XD
    明顯比高底盤穩太多了
    只是新車味道滿重的

    讓我驚訝的另一點是53的運量
    上一次是2009/8坐53
    現在的53可說班班客滿
    而我是冷門的10點又是周末去
    相對於57的「商業用」我想中市擁有一條漂亮休閒藝文的文心路不只是平時
    連假日都能載滿人
    我想捷運綠線算是蓋的很值得

    當然因為統聯53的有禮和高品質服務
    回家在中港路等車
    既使比較難等
    我也要把小小的15元給統聯賺
    不給用車海戰術服務態度未見提升的中客
  • 新車味道應該會持續個半年左右。
    目前54路也常見客滿然後一堆人用站的情況,我想「免費」還是主要的誘因~ 在台灣私有運具如此發達,而且費用「感覺」或「相對」低廉的情況下,大眾運輸要刺激運量,「免費」的確是個柔性的手段。只是未來如何讓這些人,在收費之後或捷運完工之後繼續支持,才是重點。

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:16 回覆

  • Vtj
  • 冰魚大不是學交通卻能如此厲害
    真令小弟我太佩服了
    在這送上一萬個掌聲
  • 不敢當。大多是在網路上以及討論區獲得的知識,而且不一定正確XD

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:17 回覆

  • t9151051
  • 冰魚:
    期待已久的TTJ二代文章 終於發表了

    以下幾點對二代TTJ的看法與建議:

    1.站牌設置各至為政-沒有統一規格(尤其以統聯行駛路線無印上53-55-56番號 而是以顏色取代 這點需要改進)

    2.不應大開方便之門-全面開放無卡搭乘(當然這樣是最好-但搭乘的區間資訊無法統計) 是否能規劃無卡者-投現 市政府將此現金運用在 站牌設計-廣告文宣-抽獎品等等的費用支出上

    3.就51路:而言個人想法 不該將莒光新城-火車站區間截斷 而是文化中心起站-台中二中-莒光新城-台中前站-台中後站-太平

    4.就52路:認為應改線繞進車站
    行駛動線為: 興大路-國光路-建成路-台中路-建國路-雙十路-自由路-進化路-接回原線

    5.就53路:接駁太原車站直得嘉許.走益民路也是我之前所規劃的延駛路線-果然採用了

    6.就54路:起點設在曉明怪怪的.
    延駛大雅 與9.61路線重疊 累費資源 免費公車應多發展無公車地區
    規劃動線為:陳平國小為起站-陳平路-平德路-四平路-中清路-文心路...而末端也不應當至豐樂公園-因該將黎明路走完-光日路-終點設在明道高中(信義街-後門)-(信義街-興祥街-中山路此段為單向設站)-接回原線

    7.就55路:延駛國光路至圖書館 無太大問題
    尖峰時段 造成車有脫班15-25分情形

    8.就56路:延駛干城就目前觀察效益並不大

    9.就58路:反對從高工-中友百貨區間(將影響原有區間路線的營運33-35-73) 崇德幹線起站應為莒光新城- 或建議走雙十路-精武路-三民路二段-起點設於台中護專


    PS:免費公車兩端盡量深入無(密度少)公車服務地區


  • 或許市府想要讓運量「好看」,所以「深入密度少地區服務」的精神,在二代TTJ已蕩然無存了,要不然52路也不會被安樂死.....
    t大可以將此建議寄給市政府,做為2011年TTJ的參考~

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:20 回覆

  • 熊寶貝
  • 我還是比較喜歡57路公車,真的很方便,接駁也方便,
    現在雖然看似83,88的班次增多,但實際上分配很不均,像是5點到6點這段期間,車班跟之前比起來(就是之前有57路的時候)少很多,每次下課等車都要等很久,最快的話,大概十分鐘才一班,然後幾乎沿途靠站,從漢口路坐到藝術街口...一個小時(不誇張),不知道是公車真的時間分配不均,還是我總是運氣不好
  • 看來57路的市場歡迎度,真的超過我的預期。目前為止已有多篇留言「懷念」57路了....
    我再寫信給市府,看看能不能開行「中港快捷公車」,循57路的停站模式,但用市公車的標準收費。
    中港路雖然公車多,但也常有「空窗期」,可能業者也沒有注意到這一點。例如5點到6點之間,因為4點到5點的車「正常」行駛,但5點一到大家下班下課,馬路上突然變壅塞,導致5點至6點從起站發車的公車被迫慢下來,所以會等比較久。

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:26 回覆

  • Vtj
  • 73樓真的是57支持的心聲

    88 83雖然表面車多
    但真去等車時才發現真難等
    每次等到快噴火上課要遲到才來個88 83火車
    車廂掛3~4輛

    57停站少
    相對穩定
    不會造成88列車(83車太少 所以不會 冏)
    不是不來就是全來
    上課時間變成早到或遲到

    不知是業者不準時發車還是怎樣(這統聯倒不會)
    每次搭車會小小洩氣
  • 有時候83、88突然說好不來的時候,只好跳到6106或「金鳥巴士」XD

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:31 回覆

  • Vtj
  • 話說請教冰魚大

    統聯低底盤30輛是否到位?分配在哪?
  • 應該還沒全數到位。目前應已TTJ系列為主~ (56路也出現低底盤了)

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:31 回覆

  • Hiker
  • 今天晚上搭56路發現車內的LED顯示牌不一樣
    牌子稍微小一點, 看車子內裝之前應該是跑高鐵快捷的車子
    顯示的字比較小, 而且中英文並列, 還多了個箭頭
    http://picasaweb.google.com/huanghiker/pBRYPC#5432903658283676050
  • 您說的是雙色版的LED到站顯示器,我在83路也遇過,而且我比較喜歡這樣格式~ 跑馬燈還要看到輪播,很累人的~

    南極冰魚 於 2010/02/01 09:33 回覆

  • E.Conan
  • 我無意潑喜歡57路同好的冷水,這只是我的疑問,希望有人能解答。

    很久以前,友站當時有人質疑大甲行和中鹿客運的差別待遇。當時還有大甲行在跑,過不久大甲行被禁。即使後來一直申請,但市府始終以「中港路已飽和」為由拒絕,但中鹿客運卻申請到中港路的路權。

    那以現在來看,我是不是也可以此理由認為說:已經有83/88而且班次密集,不需要57了?

    還是說,這兩者完全不能相比?

    順帶一問:中港路公車有無可能像舊555路一樣採聯營模式呢?
  • 大甲行申請為市區公車「台中車站-東別」,以當時的情況,想當然爾大甲行一定會「繼續開到大甲去」。但中鹿客運為公路客運,主管機關不在市政府,所以市府交通處所說的「中港路已飽合」之語,公路總局不一定認同。

    又,57路為83、88的「快捷模式」,如同台北也有「快速」模式的公車。雖然今年中市府同樣以「中港路公車已經夠了」為由,取消57路,但是依我實際的經驗,快捷模式的行車時間其實有幫助,就如同普通車與直達車一樣。

    不過快速公車出現的時機,應以「尖峰時段」為佳,離峰時段中港路不會太難走,搭車的人也較少,快捷模式的作用就不明顯了~
    .

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:31 回覆

  • haowei
  • 電話問過...
    市府說(他個人意見,若主管說要恢復57那另當別論XD):
    "假設"57出現後,57+83+88的運量大於83+88,那57才有存在價值...但去年似乎是...57吃掉了83跟88的客源...

    但是話說回來,那是因為57免費,如果說57有收費,這樣疑慮應該可小一點,畢竟越多路線能刺激更多運量,我是贊成57回來,並改成收費。但我希望可以開放第三家路權嗎?(市區部分是中客跟統聯,難怪去年五月TTJ招標沒有中港線部分,不需要招標)。讓其他業者也來玩玩中港線,說不定就可以復活哈哈哈XDDD....

    如果不行,就只好等縣市合併,6106、巨業等路線都用市區收費(坐到大甲刷卡也40塊???XDDD),一起競爭,巨業給市府管,嚴格要求班距穩定,這樣或許會好一點。

    今天看動態系統,後續的12輛低底盤新車也上路了,目前看到在83、73都有。加上去年的18輛,30輛可以說已經到位了。
    另外統聯給桃園購買低底盤後,桃園2006年的降大樑車換牌調到台中,總共10輛車,剛剛也看到已經上路。

    因此...今天似乎已經看不到統聯國道車了~~
    若真是如此...2/1停用了~~
  • h大「有空」的時候,能不能順便幫我問一下:

    若是在尖峰時段推行「88、83」的「快速公車」,停站比照57,但依市公車標準收費,是否可行呢?

    昨天和一位6106的公車族聊到,6106愈來愈難等,有時候要等30分鐘(尖峰),讓他變得不喜歡搭公車....
    統聯的桃園車,昨天「剛好」都在中港路上遇到(83路還有85路XDD)

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:33 回覆

  • 蒼空 翔
  • 公路運輸好像不用負擔養路費用的說,由政府支出

    鐵路就不同了...
  • 其實,這個問題題幹簡短,回答卻可能會很大一篇XD

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:34 回覆

  • 精靈貓
  • 台中市民真的沒幾個人知道
    一月中跟我媽說了之後
    幾乎兩天就會搭公車的她才知道

    去區公所拿了一些公車路線路
    努力跟大家推廣這個免費公車

    對我家的位置來講
    這二代TTJ的班次比一般公車還要多
    且也有轉乘優惠
    超級划算的

    但知道的人
    真的無敵少
    我媽至少目前為止還沒有遇過知道的人....

    就算是比較常搭公車的
    還是不知道啊

    但公車們也不會在車上宣傳說
    啊~
    有免費公車可以搭喔
    這種事情吧?
    唉~

    捷運蓋在文心路跟在中港路
    當然應該要先中港吧
    唉~
    中港路的車真是無敵多的
    雖然文心路在上下班時間也很多
    但沒有中港的誇張啦!!

    我媽搭58的經驗倒是很OK
    有時候還有電影可以看
    雖然搭車時間有限看不了多久


    認真看上面的留言們
    才發現原來嘉義也會想要引進雙車廂公車啊

    在夏威夷歐胡島第一次看到
    覺得很有趣
    好長的公車啊

    夏威夷的公車可以直接推輪椅上車
    且有固定位子和安全帶
    挺好的

    最佩服夏威夷公車會在有需要的時候右傾!!!
    讓老人或腳不方便的人可以更方便上車!

    台中的這些低底盤應該還沒辦法吧?

    好像留太多了

    剛剛應該要打在另一個文字檔上的
    呵呵

    超開心看到這篇好仔細的台中二代TTJ公車分析喔~
  • 58路還有電影可以看哦XD 不過市公車路線,應該看沒有幾分鐘就要下車了~~
    雙節公車,世界各國有很多,對面的北京也蠻多雙節公車的。
    可以接輪椅上車的,就是低底盤公車,台中也有啊,而且一樣也會向右傾,目前多放在53、55路。只是輪椅上車需要手動的渡板。
    留言不會太多,盡量寫,愈多愈好XD 也歡迎日後常來分享台中公車搭乘的兩三事。

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:37 回覆

  • 好奇貓
  • to精靈貓

    台中這一批低底盤公車是會右頃的喔!
  • you got it~

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:38 回覆

  • vtj
  • 冰魚大

    很好奇低底盤公車的下面到底長什麼樣子?
    前輪應該不可能連在一起吧?
    加上右頃的裝置 應該很精彩!
  • 我沒有看過它的車底,所以無法回答,歹勢~~

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:39 回覆

  • 精靈貓
  • To 81 好奇貓


    真有趣
    只有在55號大里圖書館前面看過
    還沒搭過

    真開心台中也有會右傾的公車耶!! ^_^
    謝謝告知喔~~~
  • 好多隻貓XD

    目前擁有右傾的公車,包括台北、桃園(統聯705)、台中、嘉義,高雄也快了。

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:40 回覆

  • vtj
  • 對了 剛剛問了問
    為何一般公車在路上的震動會如此的劇烈(不指起步)
    冰魚大應該了解我的意思感覺整台車都在震動 聲音很大(有解體的FU) ex:統聯一二代公車
    而中客跑88的那種又不會
    差別是什麼?
  • 牽涉到機械原理的我也不熟悉,但和車況有關,一般來說大多數發生在手排車。中客88大多是03年的ERK,屬於自排系統,原擬做為台汽客運中興號使用,算得上是高檔的車種,到現在這批車輛仍然老當益壯!引擎聲聽起來還是很「悅耳」!中客04年的IZUSU都已見老態了,這批ERK仍然很勇猛,也是全台灣所有的巴士中,我最喜歡的車種(甚過於老狗XD)。

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:43 回覆

  • 好奇貓
  • 要感謝冰魚大的告知

    他之前有寫文章在下面 "統聯客運低底盤公車全心上路"
    裡面就有喔!

    PS這樣站內轉乘可以嗎?冰魚大XDD
  • 可以,沒問題XD

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:44 回覆

  • 好奇貓
  • to精靈貓

    應該說是那篇文章的13 14張圖片才對
  • 我寫過蠻多低底盤公車的文章,包括忠孝新幹線、嘉義BRT、以及國際山霖等文章都可參考。

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:46 回覆

  • heretic
  • 崇德路的特殊站牌
    是"崇德路人行道及景觀改善工程"所設置的
    並不是市府"推廣"的站牌
    所以只有在崇德路看的到


    看過不少站牌
    我覺得今年度的TTJ站牌
    應該是"專供TTJ使用"
    因為上面已經沒有廣告
    也不跟其他路線共用(當然漏網之魚仍有)

    可注意65與58
    我看到的都分成兩根
    一根65用
    一根58用
  • 謝謝h大的告知,我再來修正原文。(這麼一說,又覺得有點可惜。只是崇德路站牌雖是完工了,但是虎頭蛇尾,唉!)
    TTJ站牌也陸續安裝完成,並貼上公車路線圖,但是文字小得可以....
    58路有些站牌不見了,或寄人籬下,倒是65都有自己的站牌。

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:49 回覆

  • Simon
  • 大甲行跟中鹿客運差不多在同一時期申請中港路路權,但中鹿客運的性質應該跟國道客運比較像,大甲行的性質則是跟巨業差不多,因此大甲行就沒有過了!
  • 大甲行一開始以「台中-大甲」公路客運來申請,但已巨業,所以公總不同意。後來市府有意輔導讓大甲行轉型為市公車,但條件是行駛漢口路(今67路,一代TTJ的文章有提到)。

    南極冰魚 於 2010/02/02 09:50 回覆

  • 蒼空 翔
  • 說起來,對於高架和地下的問題,我是認為:

    捷運可以地下化,但是傳統鐵路萬萬不要(臺鐵捷運化不算捷運)

    以臺灣人搞建設,地下化都不肯預留未來擴充,只有捷運線可行,傳統鐵路是有機會增長的(還要被迫縮減...),只能說反對高架化的民眾不知道想到哪去了,不要高架化就維持原樣算了
  • 地下化,其實也可以擴充啦,只是$$$要花更多。
    高架化擴充,彈性就比較大,馬上應證的例子就是汐科站~ 現在第三軌已經快要完工了。

    南極冰魚 於 2010/02/02 10:04 回覆

  • Mr.5
  • 回到桃園後就好久沒來逛新南極,
    消化吸收樓上意見花了不少時間啊(笑)

    先來個今天早上九時左右的統聯低底盤車況速報:
    53線:雙向共11輛車行駛,其中有6輛低底盤(均為09年車)
    55線:雙向共12輛車行駛,其中有6輛低底盤(1輛為10年車)
    56線:雙向共7輛車行駛,其中有1輛低底盤(09年車)
    77線:雙向共4輛車行駛,其中有3輛低底盤(均為10年車)
    83線:雙向共10輛車行駛,其中有5輛低底盤(均為10年車)
    85線:雙向共2輛車行駛,其中有1輛低底盤(10年車)

    綜觀留言迴響,我想說的話好像大家都討論的差不多了,
    小小提一下我家桃園縣公車的問題,除了桃園客運獨大外,
    應該是欠缺完整的路線規劃和行銷包裝吧,
    雖然桃園縣交通局元旦起重新編碼市區公車,
    感覺還是很混亂.說實話還真羨慕台中市呢.

    台灣通藍色機器的感應問題讓許多桃園人都對其評價不佳
    我也是直到拿著台灣通到中部搭車,才發現黃色機器的好~
    希望已經開始立柱的台鐵用台灣通,拿裝台像樣的讀卡機!
    (以免大家都投向悠遊大怪獸卡的懷抱了)
  • 感謝您的統計XDD 這也是我想看的資料,不過一直沒有做,謝謝啦。但是為什麼我總是遇不到83路的低底盤呢!(翻桌XD)
    桃園公車我比較不熟,但至少路線的基本盤都保得住。隔壁的新竹市,2月開始又要再停駛一條市公車了,距離全市市公車停駛之日不遠矣!市長換了人,對這方面竟也是不聞不問,唉!
    台灣通藍色機感應速度真的很慢,我在新竹市公車使用的經驗也是不佳,至少需要3秒鐘的感應時間,不曉得為何愈做愈退步。

    南極冰魚 於 2010/02/02 23:10 回覆

  • Mr.5
  • 留言更正!

    很糟糕地,我把換牌的桃園車與10年低底盤新車混淆了,
    樓上的統聯低底盤車況速報修正如下,

    並綜合幾分鐘前彙整的結果,以調查出現的車數為主:
    53線:雙向共記錄到7輛低底盤車
    55線:雙向共記錄到7輛低底盤車
    56線:雙向共記錄到3輛低底盤車
    83線:雙向共記錄到5輛低底盤車
    79線:雙向共記錄到1輛低底盤車
    73線:雙向共記錄到1輛低底盤車

    推算尖峰時間大概會有15~20輛低底盤在線上跑,
    主要分布53/55/56/83等線.而離峰時間就比較難搭到了,
    畢竟部分車輛可能是在端點休息或車場待命狀態.
  • 咦,7字頭的路線也陸續出現低底盤車啦~ 目前好像只有75還沒分到?
    統聯現在有30輛低底盤(全數到位),加上桃園來的10輛中低盤,計有40輛,陣容強大~ 但主要還是分配在5字頭的TTJ系列。

    南極冰魚 於 2010/02/02 23:21 回覆

  • 蒼空 翔
  • 說到國際山霖...前些日子好像收攤了...

    裕隆國際宇通是不是要破局了呢...xdd
  • 不曉得耶....但目前看來大都會應該是沒有購入。

    南極冰魚 於 2010/02/02 23:33 回覆

  • E.Conan
  • 看到64樓的留言,就讓我想到6106每每都是大怪獸開在小小的東海夜市,恐怖喔>"<

    看到89樓的留言,我想到日本的青函海底隧道段。我是不知道目前北海道有沒有新幹線,但之前我在雜誌上看到是有預留給新幹線的空間。

    說實在,我實在不懂:這麼多客運業者裡,好像真的只有仁友很不積極咧。72路、105(忘了4碼是多少)及125兩條原來是黃金路線的,現在也幾乎看不到。89路更是停一陣子,61路讓給統聯。做為元老業者,感覺不該如此~"~
  • 哎呀,早年東別還沒有像今天這麼擠的時候(攤販不像今日這麼誇張的「往路中央擴張」),6106擠進去只是剛剛好。話說,早年的22路可是行駛文華路文華夜市段.....
    北海道沒有新幹線,但有工程計畫,只是預計蓋到2020年左右。
    仁友的72路也是大有可為,原本有機會成為不經火車站的熱門路線,卻被搞成現在的樣子,唉...

    南極冰魚 於 2010/02/02 23:46 回覆

  • Hiker
  • 冰魚大和83低底盤比較無緣...
    今早搭到一次, 晚上88在83(低)前面
    不攔了, 還是搭88好了

    今晚在中港路英才路口看到6106(往西)在快車道上跑XXXD
    裡面還有好幾位(應該是)乘客
  • 今早幸運遇到83低底盤,但是竟然 過 站 不 停 .......無言.....
    另外也遇到桃園來的77路~

    南極冰魚 於 2010/02/03 08:45 回覆

  • 精靈貓
  • 根據我媽的經驗
    58電影時有時無啦
    不一定

    現在TTJ路線很長延伸好遠
    我媽搭58要搭1個小時
    呵呵~
    所以也是有點用啦

    不知道是否真的已經有輪椅人士搭公車出門?
    司機們會不會嫌麻煩呢..

    但若一條路線不是常常有低底盤車去跑
    輪椅人士要等多~~~久才會能上車呢? @@

    今天在朋友的噗浪上看到
    低底盤的把手太高
    她拉不到...
    只能想辦法去抱柱子
    但有時候人超多
    就只能跟著車子搖來搖去望著拉不到的把手興嘆
    (她是搭台北的)

    看到新竹的公車
    也要跟著提一下
    因為非常非常少有人拿台灣通去搭車
    司機都非常不習慣
    想要跟我收票根回去
    有幾次遇到台灣通機器壞掉
    幸好還有準備零錢啊~

    嘉義BRT坐的時候都很開心
    嘉義竟然會有這樣的公車!
    雖然從高鐵站到嘉義市就要50
    沒辦法,太遠了~~~~
    新竹到下公館和嘉義高鐵到車站不知道那個比較遠呴 哈
  • 司機嫌麻煩我不曉得,但如果剛好是趕點的時候,遇到這類的確會比較麻煩,好在統聯似乎不像其他家,時間排得應該不算緊吧,所以下車協助應該是沒問題。其實輪椅族若非必要,不太可能獨自出門甚至搭公車,社會環境對他們而言,仍然太累了!所以大多改由「復康巴士」,或由親友接送。

    新竹公車,每次我刷台灣通卡,乘客都會瞄一眼,因為太少人用了!少到常常全車就我一人刷卡XD 不過台灣通卡桃竹苗的機器感應真的很慢....常常需要3秒鐘才會「全票 上車」。

    嘉義這個星期又進了4輛VOLVO新車,它的BRT車隊已全數到齊了。BRT車隊算是台灣數一數二的高檔貨~ 路程的話,下公館應該比較遠吧,加上下公館線走的是普通公路,所以囉。

    .

    南極冰魚 於 2010/02/03 09:01 回覆

  • 小鯊魚
  • 奇怪
    前幾天看到台北要蓋捷運萬大線
    捷運不是災難嗎?
  • 這個災難是有「條件」的.....唉

    南極冰魚 於 2010/02/03 09:01 回覆

  • 蒼空 翔
  • 82樓:
    低底盤大部分是使用是ZF公司的專利軸(包含統聯車),似乎因為大都會沒展示所以冰魚沒拍到,剛才在這裡翻到照片http://blog.xuite.net/ss4028a.linda/businformation/25927956

    93樓:
    北海道新幹線正在施工中,而你說的青函海底隧道,因為在興建時就有新幹線計畫,而設計為未來可以和新幹線以三條軌式方式共用路線,已經預留好空間
  • 感謝您的專業解說。其實若把巴士分解,對我而言就變成一件件看不懂的機械了XD
    北海道新幹線工程非常非常久,話說日本也打算建中央新幹線,只是預定的完工日期也是非常非常久之後。

    南極冰魚 於 2010/02/03 09:04 回覆

  • 阿倫
  • 我昨天搭56的時候有看到75低底盤哦
  • 看來目前是全線都至少一輛低底盤了。

    南極冰魚 於 2010/02/04 00:01 回覆

  • selwyn
  • 今天騎機車上下班都遇到61的低底盤(212-FS)
    而且剛好都在文心中清路口
    也都在對向車道XD

    下班時還遇到桃園來的61中低底盤(257-FS)(跟我同方向)

    讓我明天有想撘公車上班的念頭(不知道我的運氣如何XD)
  • 搭吧搭吧!提早出門,看能不能搭到FS車XD
    (我的運氣就很差,每天搭83,卻沒有搭成功過)

    南極冰魚 於 2010/02/04 00:15 回覆

  • VTJ
  • 想請問冰魚大

    桃園的那些統聯公車 來台中的那幾台
    那到底是什麼車? 怎麼好像後面比較高啊?0.0
  • 這是「中低底盤車」,也就是「一階式」公車,對於上下車的速度也有幫助,算是低盤之外的另一種選擇。

    南極冰魚 於 2010/02/04 00:17 回覆

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