「下一站:雲林」這樣的LED
可能要等到2012年以後才看得到
高鐵雲林站目前還沒有站體,只有預留空間
但高鐵雲林站特定區的道路已先完工了



在2007年1月高鐵剛通車,半價試乘的期間
和大多數嚐鮮的民眾一樣
我手裡也拿著炙然的橘色紀念票,搶在前幾天搭上高鐵列車到左營
由於高鐵全線大多是高架,路線又是全新的布設
視野景觀與台鐵、高速公路差異非常大
坐在高架軌道的列車裡,俯瞰著寶島大地
一塊塊油綠的水田,似乎隨時都聞到稻香

這樣的景色,到了雲林縣境,有了小變化
翠緣的水稻田,被一塊塊綠色長型布幔所取代
布幔裡頭應該是溫室花圃,晚上會變成一座座明亮的金磚
看到這些花圃時,也即將要抵達高鐵雲林站了


雲林站附近的溫室花圃

第一次搭高鐵經過高鐵雲林站,還不曉得身在何處
只見在整齊的田畝中,突然被整齊的道路、綠草切割
當時以為是某重劃區,查證後才知是雲林站特定區


通過雲林站,可見到計畫區的道路都完工了

高鐵雲林站,和苗栗、彰化等站都是後續計畫
其實最初的規劃並無這三站,經過當地爭取後才增列
形成一縣市一高鐵站的局面

三個新增車站中,腳步最快的當屬雲林縣政府
當苗栗站預定地還在為徵地問題煩惱時
彰化站的特定區也還沒動工
雲林站特定區竟然已先蓋好,就等著高鐵停雲林


高鐵雲林站特定區,道路、水圳、路燈都已完成

不過雲林站終究不是一期通車的範圍
雖然特定區已先完成,車站還是要等彰化、苗栗一起蓋
台灣高鐵公司目前對這三站的成立似乎興趣缺缺
但也無法裝死,畢竟條約已簽
這三站的進度應該還在設計階段
最新的消息是2010年會破土新建

也就是說
雲林站特定區的道路、路燈設施均已完成
但最快也要等到五年後才能啟用
等待的期間,大概只有被閒置吧

苗栗、彰化和雲林站,在土建的時候已經預留空間了
和新竹、嘉義、台南等一樣,配置四股道(四條鐵軌)
中間兩條是通過線,目前列車均走通過線
外側二條則是進站專用
高架的軌道行經這預留的三站會明顯變寬
搭乘高鐵行經時,很容易就能發現


雲林站體預留,左邊鐵軌是北上通過線,外側鐵軌是北上進站線,圍牆外會變成月台

高鐵雲林站位於雲林第二大城虎尾鎮
就地理位置而言,剛好是雲林縣的中心
距離虎尾市區也不遠

為了一親芳澤,來到了虎尾,卻發現聯外道路還沒有影子
只好在完沒全指示牌的鄉間小路,憑著感覺跌跌撞撞
費了一番功夫才找到這座困在田野中的特定區


高鐵雲林站特定區

好不容易找到了雲林站特定區,卻不得其門而入
區內的所有道路均是禁止進入的狀態
所有的路口都被水泥護欄擋著
雲林站的預留位置就也無法過去了,只能失望地觀望

據觀察,區內的道路、路燈、標誌、行道樹大致已就位
但道路圍成的街塊裡,草長得很高,感覺還滿像嘉義、台南的周邊


遠望雲林站的站體預定地,以及芒草花


被封閉的入口

欲前往高鐵雲林站特定區
可從虎尾158縣道旁的「簾使社區」進入
循著高鐵高架橋的方向前去,就能找到它
雲林站特定區未來會順著高鐵高架橋兩旁
再往南興建聯外道路,直通台78快速道路
而台78也因此會再增加一座交流道


在尋找特定區時,意外發現這條有趣的糖鐵鐵道,圍在路的兩側;遠方高架即為高鐵

高鐵雲林站除了緊臨虎尾城區外,中科虎尾基地也在附近
昔日雲林縣治在虎尾、斗六兩城的抉擇下
雖然虎尾的前景被看好,城區也比斗六大
國民政府最後則因鐵路交通因素,讓雲林縣定都斗六
今日斗六各項建設已遠超過虎尾

虎尾當初因為沒有縱貫鐵路經過,在縣治競爭中落選
21世紀的現在,虎尾卻即將擁有高速鐵路的設站
加上中科基地、台大分部,虎尾似乎有意就此翻身
事實上也是相輔相成,緊緊相扣的

最後補充一下其他新增車站的位置
高鐵苗栗站位於後龍,鄰近台鐵豐富車站,附近有台72快速道路
距離苗栗市區大概20分鐘的車程;
高鐵彰化站位於田中,鄰近台鐵田中車站,位置在彰化的南方
距離員林市區比較近,倒是彰化市本身,到烏日的高鐵台中站反而較方便


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留言列表 (81)

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  • fighter1920
  • 小弟認為彰化站與雲林站真的太近的,何況彰化站真的蓋下去後難保不像台南站般落個交通不方便的"大站"
  • 我覺得,彰化、雲林中間蓋一站即可,但這一站要蓋在彰化?雲林?命名為彰雲站?雲站站?恐怕都會有爭議的,畢竟現在是地方意識抬頭的時代,民代也喜歡搞這些玩意兒當政績...不過彰化站鄰近台鐵田中站,可能會再新設一座「新田中」,類似烏日-新烏日的模式做為交通連結~

    南極冰魚 於 2007/11/27 21:33 回覆

  • fastech
  • 彰化站與雲林站一但啟用將拖慢嘉義和台南到達的時間(至少10分以上),而且不只停4XX,2XX也會一同增停,這樣對台南和嘉義的人不公平,但還是希望高鐵公司最後不要讓2XX停彰化與雲林
  • 這一點原本想在文章中提及的,但寫到後來卻不曉得擺在哪...未來若雲林等三站完工,站站停的北高線需時150分鐘,比現在的120分鐘多出了30分鐘;又,前幾天的新聞稿說,將來可能1-2小時才一班車,也許尖峰1小時,離峰2小時一班吧,應該不會讓4字頭或2、3字頭全部拉去停這三站才是...

    南極冰魚 於 2007/11/27 21:36 回覆

  • set302
  • 原來高鐵還會新增這幾個站喔
  • 下篇文章會介紹苗栗站,照片已經帶回來了~

    南極冰魚 於 2007/12/15 14:18 回覆

  • marc
  • 北高間加苗彰雲三個站之後站站樂是比原來的加了19分鐘。
    您寫說等三站完工,站站停的北高線需多出30分鐘..應該是忘了將南港到台北間的11分扣掉..
    還有謝謝您圖文並茂的文章!
    期待您即將介紹的苗栗站~
  • 謝謝,我倒是忘了當初看的資料是否是南港-左營,增加三站卻讓站站著班次增加30分鐘的確有點誇張~~如果未來能再縮緊排點,停站時間減為1分半,可能可以再更快吧?

    南極冰魚 於 2007/12/16 21:30 回覆

  • ahie
  • 聽說以前鐵路本來是會經過虎尾的
    不過虎尾士紳以破壞風水反對
    最後鐵路繞過虎尾折向斗六...
  • 是有此一說,詳情我也不清楚,鹿港也有類似的故事,但也和選線有關,因當年技術及經費問題,常要避開河流下游寬闊處,好新建橋樑,例如田中的大轉彎,就是要避開濁水溪寬闊處,於是當年繁華的北斗、虎尾,也就被避開了..

    南極冰魚 於 2007/12/17 21:37 回覆

  • hyman
  • 我是虎尾人

    本來桃园機場也是要蓋在虎尾,也是士紳反对......哇咧!這些人到底愛不愛虎尾丫!
  • 桃園機場就其機能而言(做為台北的國際機場),應該不太可能會選在虎尾,再說,目前擁有國際機場的桃園縣大園鄉,也沒有因為國際機場而繁榮,一座機場,對周邊的限制非常多(限建、阻隔),影響也很大(噪音、空污),倒是高鐵站及其重劃區,對虎尾的前途我比較看好,就看相關單位如何規劃了

    南極冰魚 於 2007/12/17 21:30 回覆

  • 悄悄話
  • 我是彰化人
  • 我是彰化人

    彰化的高鐵站,已經開始圍籬做規劃,目前旗幟已經張貼出來,預計 2008 年底會完工,至於能不能做到就有待驗證了。
    上面提到的台鐵新田中站,我個人到比較認為會出現 台鐵新社頭站,畢竟田中是大站,比較不可能更動。
  • 那麼可再請問彰化站的聯外道路是否也開始規劃了呢?
    另,新田中站的出現,原田中站不會廢除,而會並存,如同烏日-新烏日、左營-新左營的模式,這是先在PTT鐵道版網友所提供的資訊~

    南極冰魚 於 2008/01/03 16:16 回覆

  • 我也是虎尾人
  • 雲林高鐵特定區60米林園道東側將新闢一條24米寬的東西向聯絡道路,距中山高約4公里多一點,並在中山高235.7公里處新設一交流道,雲林縣政府要把它命名斗六交流道,虎尾人亂不爽的,因為這交流道在虎尾境內,離虎尾市區也比斗六市區近很多。
    雲林人真是二等國民,幾乎出不了好的父母官。民國59年台灣人口1466萬人時雲林人口就有80萬,如今台灣人口多了800+萬,雲林啊!72萬多人,人口每月都流失,這流失率全島是最大的,甚於花東,悲!
    本來24米寬的東西向聯絡道路是陳案40米寬的,這沒有遠見小鼻子政府(50年來都是)竟然沒考慮到中科等因素,把重要的路蓋這麼窄,留給子孫去幹叫囉!
    虎尾不是個大地方,比較不平的是無能的縣府,及把建設都往斗六擺吧。
    我愛雲林,我很無奈!
  • 資源分配就是這麼回事,同樣的錢,台北和花蓮比起來,當然台北分得多;雲林的話,當年縣府如果落在虎尾,也許今天的斗六人就會抗議建設不公吧。我倒覺得人口數和生活品質不一定是正比,便利的交通環境,可能就是開啟交通不便的另一道門。台北縣轄市群,人口密度高,城市擁擠,路小車多,對我而言,反而是遠離都市煙塵的花蓮台東最適人居。農業大縣的雲林,或許從都市化的角度,您會覺得悲哀;但換個角度看,台灣西部能保有這片寧靜土地、清新空氣的山水,雲林真的要好好把握。至於建設,至少雲林的台78快速道路,算是全台少數能全線貫通的快速道路,斗六車站也正改建為跨站式站房,還有剛完工的國際級棒球場;當苗栗、彰化還在為高鐵特區的道路煩惱時,雲林站區早就完工等著啟用,往好的方面想,雲林也是不錯的。

    南極冰魚 於 2008/02/08 02:30 回覆

  • fastech
  • 雲林站旁的高鐵橋下道路應該會編台35吧?

    剩下的台33不知道會出現在哪裡?
  • 有可能是彰化,因為彰化縣政府目前也在爭取高鐵橋下道路。新竹也有類似的計畫,沿高鐵蓋一條路通往竹科,不過應該會被列為市區道路吧~

    南極冰魚 於 2008/02/24 18:48 回覆

  • 十一哥
  • 全面動工中

    雲林高鐵站聯絡道已經動工好一陣子了
    斗六連絡道是最早動工的(至少半年以上了 .水溝大致都已完成)
    他以原有之雲74線(台一丁右轉大美國小)拓寬連接至台一線
    在增設斗六交流道到高鐵特定區
    而高鐵橋下之聯絡道
    以台78線土庫交流道最快
    我想明年大多都可以完工了吧
  • 我上回搭高鐵有注意到土庫交流道,路基都舖好了,接下來就是路面和邊坡。
    不過高鐵雲林站目前仍在設計階段就是了~

    南極冰魚 於 2008/02/27 23:18 回覆

  • 剛好我也是虎尾人
  • 身為雲林站特定區地主.我只有滿滿的無奈
    設站的日期1再的延宕.被徵收6.7分的地 換來800坪不確定的建地.當初也滿滿的以為.這下發了.但是事實告訴我.很難.只有地方1頭熱.基礎建設早就好了.但是拖了多久.大家都知道.而且未來是不是真的有虎尾站我真的不知道.我只能說雲林人真的很可憐.被騙久了也能習慣
  • 就高鐵雲林站來說,設站的日期其實沒有一再延宕,雲林站本來就是第二階段才通車的,預定日期也是2011年以後。至於未來會不會有雲林站,答案是100%肯定有,因為這是合約內容,且目前雲林站也進入了設計階段。我不曉得當初您的消息從何而來,不過就我長期觀察鐵路相關新聞及動態的心得來看,雲林站的進度算是比較快的一站。

    南極冰魚 於 2008/05/31 12:36 回覆

  • 剛好我也是虎尾人
  • http://news.yam.com/cna/life/200708/20070801554330.html
    給你看 跳票的證據
    支票可以亂開 一開再開 反正人民只是叫2聲而已
  • 高鐵雲林站已經進入細設階段了,接下來應該就是開工,但依據高鐵公司與政府的合約,雲林站完工日期應該是在2010年。為了省錢,雲、彰、苗三站會同時規劃開工,現在除了雲林站周邊工程已完成外,苗栗站也正如火如茶地展開周邊工程,至於彰化站,應該是進度最落後的一站吧...只是這三站到時候的班次應該是1-2小時一班車。

    南極冰魚 於 2008/09/07 12:32 回覆

  • canandmap
  • 喔喔!總算看到這篇,後生前一陣子在撰寫台1丁時,腦海中突然浮現雲林定都之爭的事情,但是卻一時想不起來是哪一篇文章中有寫。終於豁然開朗~
    謝謝囉!
  • 不客氣~~(我記得網路上還有其他資料~)

    南極冰魚 於 2009/01/05 01:22 回覆

  • viy4092
  • 台35線聯絡道

    我認為台35現計畫應該不會直達土庫交流道,而是於石廟附近接雲91鄉道,然後才通達交流道,因為我每次往土庫交流道看時,都沒有預留興建的位置,雲91交流道又很複雜,又剛好在高鐵旁邊,所以我認為應該不會從高鐵底下直接接雲91,而是繞過石廟莊在石廟和大屯間接雲91,畢竟應該不可能把石廟整個給拆了吧!
    附註:石廟裡為土庫鎮.大屯為虎尾鎮
  • 拆廟的確不太可能(但也可能會移廟)
    不過那一帶我其實不太熟XD

    南極冰魚 於 2009/01/18 00:09 回覆

  • 虎尾田橋仔
  • 石廟是1個里 不是1間廟嘿
  • 15樓的應指「石廟莊的石廟」,所以應該是有廟?

    南極冰魚 於 2009/01/21 01:36 回覆

  • canandmap
  • 冰魚大發現的糖鐵鐵道可能是虎尾糖廠←→馬光厝路段的鐵道
    目前仍有營運(不過再過一陣子可能會停駛...)
  • 先前也有網友留言說明虎尾糖鐵的營運,糖期仍會有班車開出~~

    南極冰魚 於 2009/03/02 11:53 回覆

  • 岩崎健吾
  • "高鐵"?

    若是設了苗彰雲三站之後,站站樂的班車就不叫高鐵了,真是搞不懂,為什麼高鐵公司要屈服於民代呢?
    彰化根本不該設站,要設站也該設在二水,與集集線連通,設在田中根本就是自掘墳墓,因為附近皆為人口不多的鄉鎮,你能寄望設在田中能帶來多少客源?高鐵台中站設於烏日已介於台中與彰化兩大城間,目的就是希望吸引彰化市的人口流動(而彰化市也是彰化縣人口較多的地方),雲林站離嘉義站甚近,列車一啟動馬上又要停,這樣根本拖累了315的時速...
    苗栗倒是可以設立的.
    另外,板大您所發現的糖鐵應為昔日虎尾糖廠西螺線的一部分,強烈建議西螺線與虎尾糖廠到斗南的斗南線能復駛,這樣就能和台鐵斗南站接駁了.
    說到科學園區,現在科技新貴都變科技碗粿了,政府還拼命設科學園區@@??然後犧牲的都是台糖珍貴的鐵道資產...
  • 我覺得彰、雲應該合併為一站。
    其實加上苗彰雲三站,台灣高鐵的平均站距是和日本的東海道新幹線差不多的~ 只是未來列車排點要切割得很明顯,最好站站停都能接上直達車,或者採跳蛙式發車。(這三站的班次也不會太多,大概1-2個小時一班車)
    另外感謝您的糖鐵資訊~

    南極冰魚 於 2009/03/15 00:48 回覆

  • CCK
  • 那條糖鐵是馬公厝線沒錯,西螺在另外一頭
    高鐵BOT原本就以土地開發為主要財源,因此站區多遠離市區,雲林站地點並不意外,附近整片都是台糖農場,土地取得便宜又方便
    高鐵計劃開始時,集集線正準備拆除
    高鐵除了前後端,其實和台鐵的營運並不相關,本來也不打算聯運.不然不會到通車後才蓋聯絡線
    高鐵當初的設計是地面飛機,後來才成為城際捷運,高鐵展示館的簡報就把當初的目標說白了-開發新市鎮
  • 雲林站距離虎尾市區也不遠~
    話說高鐵當初以地面飛機自居,連售票系統也按照飛機的模式,導致巨大的bug吞噬了初期的票務系統...

    南極冰魚 於 2009/03/16 02:16 回覆

  • CCK
  • 再補充一下,關於糖鐵
    大約民國80年以前,台糖土地還是國家重要資產,糖廠賠錢產糖,就是要保持一定的農業產能,以免糧食供應受制於人,小火車也順理成章的跑著
    小火車由於穿過大街小巷,尤其好幾座糖廠都在市區,造成交通問題,頗受當地人搆病.
    80年以後,農業政策轉變,台糖的農場從具有戰略價值的土地,變成無意義的賠錢生產.各地農場變成一塊塊土地肥肉,小火車也逐步縮減.更有甚者,利用切斷糖鐵,迫使糖廠關廠,就為土地.
    民國90年後,全面結束糖業生產成為台糖的政策,糖廠幾乎全關,糖鐵自然也拆個精光
    僅剩的糖廠早晚也是要關門的,除非政治人物能意識到農業土地的重要性,而不是算計著土地售價,開發價值,農業生產賠本多少等等
    但是近年搞政治的,似乎比較喜歡按計算機
  • 感謝您的補充。
    糖鐵其實是台灣軌道交通重要的資源,例如當年的中南線就有意變更為台鐵南投線,只是過去政府太重視公路發展,所以糖鐵就這麼一條條消失。

    南極冰魚 於 2009/03/16 02:29 回覆

  • plymouth
  • 高鐵公司亂創造名詞

    在運輸學理中,哪來「城際捷運」這種稱法,
    只有「城際鐵路」、「都市大眾捷運」這類稱法,
    在交通法規的分類中,前者適用鐵路法,後者適用大眾捷運法。

    前者是在都市之間營運的軌道系統,例如台鐵、高鐵,
    後者是在都會區或都市內營運的軌道系統,例如北捷、高捷,
    其區分的判準主要在於,「營運有效距離的限制」,
    也就是說,當捷運的營運距離延伸到達跨越都市之間時,
    會因為營運效率(每站皆停)比不上城際鐵路(可追越)而被放棄。

    不過,在台灣經驗中,從國外引進的事物都會有衍生出例外或變體,這個例外就是桃園機場捷運,其實它已經達到城際鐵路的營運距離,連接台北市、三重市、新莊市、桃園機場、中壢市等數個都市,卻還被稱為捷運。未來到底要用鐵路法或大捷法去規範它,恐怕會讓交通部頗傷腦筋吧?

    但是,即使有這樣的例外,無論如何,高鐵就是不折不扣的城際鐵路,而且是時速兩百公里以上的城際鐵路,高鐵公司要亂創造名詞,恐怕也是因為長久以來捷運的形象較佳,鐵路的形象較差,這樣的原因吧。
    那麼我在想,高鐵公司為何不努力提升鐵路這個品牌的形象呢?
  • 謝謝p大的資訊~
    機場捷運除了具有城際規模外,還預留林口支線、桃園航空城支線的空間,加上未來區間/直達車的模式,整個規模的確接近於傳統鐵路了。我覺得可修改相關法令,畢竟法令要隨著時代而改變,避免產生如嘉義BRT的狀況。
    高鐵的「捷運」應該只是在通車前被拿來比喻,通車之後,似乎就沒再聽過城際捷運這樣的宣傳了~ 不過班次密集又快速的高鐵,的確是鐵路形象的好形象。只是形象的塑造和營運者有關,同樣是鐵路,台鐵、高鐵就是兩樣情....

    南極冰魚 於 2009/03/17 02:58 回覆

  • plymouth
  • 鐵路法的土地開發規定遲遲未能修改通過,我看機場捷運還是會傾向適用大捷法,這樣才能讓聯開順利進行。
    繼高鐵公司引用獎參條例去做土地開發之後,台鐵也引用促參法,讓民間廠商可以進入台鐵車站做開發,那麼鐵路法是否修改,恐怕越來越沒人關心了。
  • 所以在法不修改的前提下,大家也只好在法裡猛鑽了....。我也覺得機捷最後會採用大眾捷運法,畢竟它後半段屬於桃園捷運的一環,而且還有許多聯開共構的車站~

    南極冰魚 於 2009/03/18 01:48 回覆

  • 虎尾田橋仔
  • 雲林人比較小嗎?什麼都是台北台中高雄的
    憑什麼決定苗栗需要車站 雲林就不行有1個高鐵站?
    你的論點在哪裡? 彰雲要合為1站 那要在彰化還是雲林?
    就我所知 彰化人去烏日站還比彰化站快?
    說的都很漂亮 怎不就北高中3站就好
  • 要放大絕有很多方式,依你的論點,綠島人也要哭哭了,南沙人也要哭哭了,或者乾脆每個鄉鎮都設一座高鐵站,來個高鐵普通車好了。什麼事情每個地方都要分一杯羹,而不考慮資源分配,就像愈開愈慢的自強號一樣,民代喊一喊,某個站又要增停,搞到沒人想搭自強號!
    還有你倒數第二行根本是斷章取義,先去看清楚前後文好嗎?
    有得必有失,有失必有得,雲林沒有大城市的發展,卻擁有鄉村的輕鬆寧靜,我在#9的留言已經說得很清楚,從其他文章及留言也都看得到!

    南極冰魚 於 2009/03/24 16:17 回覆

  • 虎尾田橋仔
  • 自強號?
    去查1下火車時刻表吧
    斗六站的自強號有幾班 比起彰化 嘉義 差幾班?
    你該不會說雲林人連自強號也不用那麼多班次吧
    比起彰化 雲林可憐多了
    資源分配?
    雲林人1樣繳稅 分到什麼資源?分到的雞糞比雞蛋多啦
    好不容易有個高鐵車站的願景 特定區的草都比你高了
    你們有真正來雲林逛過嗎?
    事不關己 評論起來鏗鏘有力多了

  • 事不關己?那我幹麻寫這篇文章?當初寫這篇文章,還特地花錢搭高鐵經「經過」雲林預定地來拍照,事後還自己駕車尋找當年完全沒風聲的高鐵雲林站預定地,當時連指標都找不到,費了一番勁才找到它,才得已完成這篇文章!事不關己?我花錢花時間做這些事情是幹麻用的?
    事不關己?那我幹什麼寫斗六車站?我寫台78又為了什麼?我寫三秀園又是幹麻?它們都不是雲林?我沒有去雲林逛過?不要每件事都放大絕,只會窄化自己的視野。
    另外我指的自強號增停非指斗六站,方才回覆我也沒有提到斗六站,要看我對斗六站的態度,請去翻一下相關文章,在沒查證之前,不要隨便就給人家戴帽子。

    南極冰魚 於 2009/03/24 17:52 回覆

  • 虎尾田橋仔
  • 更正你說的倒數第2行
    根據報導 彰化某些地區 到烏日站比到預定的彰化站方便
  • 這是事實。台南縣某些地區到高鐵嘉義站,也比到台南站方便。
    補充一點,免得到時候又被您噴漆。我認為彰、雲設一高鐵站即可,是就距離而論,但我從未反對高鐵雲林站的建設;且彰、雲高鐵站已成定局,雲林站的設計也很漂亮,雲林站計畫區又是三個新設站跑最快的一站,苗、彰、雲三站之中,我反而認為雲林站應該要優先動工。但以台高及政府的立場來看,仍然傾向三站綁在一起作。

    南極冰魚 於 2009/03/24 17:52 回覆

  • CCK
  • 有些事情並不需要執著於地域
    台南市靠近高雄是事實,台中市離彰化市很近也無可奈何
    從嘉義市到臺南市跨過了整個台南縣
    新左營和板橋站不應存在,南端一開始就要拉到高雄站
    高鐵其實有點騎驢,又要吸引都市人口搭乘,又要開發土地獲利
    要不是台鐵先天不良,高鐵未必就能這麼受歡迎
  • 最後一句我心有戚戚焉(茶)
    高鐵的建設還連帶新的計畫區,目前只有新竹比較成功,如夏鑄九所云,高鐵新竹站「變成前門」的日子不遠矣!但其他車站仍有待努力。日本新幹線當年也是有許多車站偏離市區,就連台鐵許多火車站在日治時代都屬市郊的範圍,但誰又能保證30年後的高鐵站會不會像今日一般荒涼呢?
    台中站的區位我覺得還不錯,位於中彰投的中心點,又有高快速公路連結四方;倒是台南站若設在新市,再仿新烏日模市蓋新新市站,應該會比現況好很多吧...

    南極冰魚 於 2009/03/25 02:03 回覆

  • canandmap
  • To虎尾田橋仔:
    你在為雲林打抱不平,甚至還批評身為外地人的冰魚大
    那目前身為在地人的後生不就該下地獄了!?
    以後生的觀察,雲林不僅有高鐵站,還有台大醫院分院、台61、台78快速公路、高鐵橋下道路、六輕工業區、雲林科技工業區、將在近年完工的雲科聯絡道及交流道、國光、統聯、日統、台西、台中等四家客運,甚至還有著珍貴的糖鐵及糖廠。
    你說雲林還需要什麼發展嗎?後生覺得這就夠了。
    反倒是要擔心以後隨時會有的海平面上升之問題。
    而且有你這種民代想法,難怪台61會成為那樣的半調子快速公路,只要我高興就建立體高架,不高興就抗議改成平面或改線。
    結果為真正使用它的人帶來了什麼?只帶來了不便、抱怨及車禍!
    思想狹窄的人是永遠不了解那些擁有大地之精神的人,除非自己把心放寬,去擁有大地之精神,不然永遠都是鄉愿。
    子曰:鄉愿,德之賊也!
    請好好思考這句話!
  • 不過台西客運應該不能算是雲林的優點吧...它應該是很多人的痛XD
    台78是全國第二條依原訂計畫全線完工的快速公路,它的設計也是預留雙向六車道(目前為雙向四車道),等級甚高,品質不輸高速公路,實屬難得。
    至於糖鐵未來的動向,目前台糖各園區「觀光化」的做法千篇一律,搞得每一座都差不多,如果有心且有能力的話,可以將重點放在尚有火車行駛、軌道尚存的虎尾糖廠,如CCK大於20樓所云,發展出不同於其他糖廠的文化產業,相信也將是雲林之福。要不然,這些糖鐵未來不是棄被,就是變成自行車道了吧...

    南極冰魚 於 2009/03/25 02:11 回覆

  • CCK
  • 六家高鐵特區的發展多半是因為縣治和園區,還有新竹市本身施展不開沒有腹地的地形
    與新竹往來最密切的台北地區,台鐵區間快車要1個半小時,開車要1小時,高鐵雖然只要半小時,然而票價貴一倍.如果算上市區轉乘時間,未必高速到什麼地步
    早期鐵路為客貨運主力,有火車站就有人潮,自然有都市發展空間.現今火車只有快速客運功能,車站不再具有傳統轉運樞紐的地位.想藉此聚集人潮,還得靠公路交通,商區規化(比方說來個大型百貨公司)
    高鐵新市鎮開發的盲點在於高估高鐵本身的效應.然而新市鎮居民的工作,日常通勤(多少人有能力搭高鐵通勤?),物流所需,都要靠快速公路或大眾運輸才能達成.
    沒有高鐵,新市鎮一樣能在交通便利的工商業區茁壯.只有高鐵站,就好像山上的豪宅,美則美已,卻不是凡人所能居住的
  • 新竹市錯失了良機!當初在推展竹二科計畫,奈何前後任市長理念不同,好好的計畫就被擱置了,直到最近才完工,但竹北早就飛起來了。
    高鐵新竹站與科學園區、新竹市經貿及清交所在的東區的距離,反而比新竹火車站來得近(方便)。竹北特區除了高鐵既有的計畫區外,加上縣治一、二期的商業地帶,已經讓東竹北的計畫區連成一塊,加上還有國道的支援,讓竹北的發展一飛沖天,每月人口成長數高居全國一、二位。雖然大家不一定是搭高鐵通勤,但住在這裡的居民,要與外地聯絡時,除了國道外,當然就是高鐵。(其實高鐵新竹站的運量早已超越台南,成為繼台北、台中、左營的第四大站,只是它的站體卻是所有高鐵站最小的,因為當初規劃者低估了它)
    換句話說,高鐵新竹站特區的成功,不僅僅是高鐵特區的影響,而是結合縣府打造的重劃區塊群,而且早在高鐵完工之前就已經起跑了,相較於其他的高鐵特區多只有單一特區,沒有其他配套,也就存在著您說的問題。

    南極冰魚 於 2009/03/26 01:33 回覆

  • CCK
  • 有種說法,西螺當年因風水考量,不讓鐵路經過,所以火車經過斗六,帶動斗六發展.西螺因此沒落.不過在交通不便的從前,火車的地位絕非今日高鐵可比
  • 這種說也同時存在於北斗,剛好北斗、西螺均位於濁水溪的北岸及南岸,且均位於二水、斗六的西方。當時鐵路繞行北斗、西螺,可能與工程技術有關,關鍵在於跨越濁水溪的大橋,愈往西靠,河流愈寬,經費、技術也相對愈高,所以路線乾脆往東擺,避開難度較高的地方。

    南極冰魚 於 2009/03/26 01:43 回覆

  • plymouth
  • 簡單談談,提供一些想法供參考。
    台灣人口即將負成長的事實恐怕難以避免(約十年內發生),日本新幹線伴隨著1960年代以來快速的人口成長而快速成長,即使1999年代以來日本不景氣,但人口並沒有負成長。台灣高鐵站區開發無法享有類似於日本當年的優勢,前景/錢景堪憂!
    台灣高鐵距離很短,以及我國高速公路、小汽車使用成本很便宜,所以,高鐵300公里內的旅次受到高速公路、小汽車競爭而被影響的程度相當大,這點比起日本新幹線也處於相當不利的地位,但高鐵公司卻拿不出具體方法與高速公路競爭,本業營收難以持續提升。
    所以,綜合以上兩點,不論短期或中長期,高鐵公司都非常堪憂!
  • 一說是高鐵開發的時候,正是經濟飛天的時代,但是高鐵完工後,經濟卻不可與當年同日而語。雖然高鐵營運後的成長期,讓大家抱以希望,不過營收到了一定階段,就裹足不前,運量也成形了,未來要再開發新客源也難了,所以今年三月高鐵也實施第一波減班.....加上高鐵特區遲未發展,政府承諾的台鐵六家、沙崙及中捷綠線無法同時配合啟用,無形間也增加了高鐵營運的成本。
    現在高鐵價格持續下殺,無非就是希望吸引開車族。但是停車費用卻貴得驚人,漲至目前一天NT230,精打細算的開車族算一算還是覺得自己開車比較方便。(加上台灣過路費比日本便宜太多了)
    另外國道客運為了自保,也紛紛推出超低價策略。以目前的形態來看,除了老神在在的官營鐵枝路,其他民營的城際交通,離峰時段都祭出了賠本的流血價....
    我覺得最後一根稻草是站區開發,除了新竹、左營漸漸成型外(桃園還可以拼一下),其他站的特定區如果開發失敗,那麼高鐵最好的狀況也就是現況了....

    南極冰魚 於 2009/03/26 01:58 回覆

  • CCK
  • 高鐵計劃本身過於樂觀(或許是台灣高鐵公司的得標策略)
    台灣並沒有這麼多南北奔波的需求,光看高鐵新竹站上下班時的人潮,或許讓人信心十足.但是看同時段台鐵新竹站黑壓壓的一片,爆滿的通勤列車,就可看出短程運輸才是客運主力
    高鐵沉迷於一日生活圈的宣傳,卻不考慮一家四口北高來回一趟的票價是很多上班族三分之一以上的月薪.用最高每四分鐘發一班車的效率傲人,卻未曾考量有多少人要用到它
    若不是自由座的實施,高鐵的營運會更糟
    高鐵要吸引客群,就要推出更便宜的方案,讓更多人覺得花錢省時夠划算,甚至要增加自由座車箱,讓高鐵真正有「快速」的價值

  • 人潮是有的,北高航線黃金歲月的日子裡,每隔5-10分鐘就有一班飛機,密度居全球之冠,高鐵也就是在這樣的熱潮下規劃的。
    未來會不會恢復當年的榮景呢?一切都很難說,有可能更糟,也有可能復甦...

    南極冰魚 於 2009/03/27 22:03 回覆

  • CCK
  • 台灣幾十年來的人口快速成長,造成環境負荷過重,土地空間有限情況下,不是犧牲野地釋出土地,就是犧牲生活品質,讓多數人一輩子為房屋奮鬥.犧牲野地的結果是水資源不足,地層下陷,土石流........
    人口減少對台灣是正面的
  • 土石流和檳榔樹、果樹有關係,尤其是檳榔樹,完全是山坡地殺手!至於環境問題,比起香港、東京,台灣其實還好,可惜我們還有許多綠地沒能好好規劃,出了台北市就變了一個樣....
    至於生活品質,我覺得是個人選擇的問題,如果願意搬到東部生活的話,生活品質是非常舒適的(當然有人不這麼認為~)

    南極冰魚 於 2009/03/27 22:12 回覆

  • plymouth
  • 抱歉,我上面的回應打錯字,應更正為「即使『1990』年代以來日本不景氣」
    嚴格來講,站區開發只有桃、竹、中、嘉、南等五大站區,左營站算是附屬事業開發,開發規模很小。又,若以高鐵左營站為觀察案例,車站附近民間土地還有很多閒置的,高鐵如果真是商機無限,怎麼會是這樣呢?

    我也贊成總人口減少,但企業人士卻很擔心人口減少=商機減少。生活品質比商機重要,好嗎?
  • 人口減少其實還有許多問題會衍生,而現在就慢慢在衍生了,最大的衝擊就是教師。現在全國各大專院校幾乎都在關閉師培中心了,未來一段時間內,「當老師」可能會跟前幾年的「進台鐵工作」一樣難吧。
    我覺得生活品質其實在台灣不難維持,只要有心,良好的居住地不難尋找。亞洲人的觀念都喜歡往市中心住,但市中心往往是生活品質最糟的地方(但生活機能還算不錯)。就我個人長期住過市中心和市郊的心得,再讓我選,我還是會選擇鄉下,寧願花長一點的通勤時間進市區,也不願隨時出門就會撞到人XD

    南極冰魚 於 2009/03/27 22:20 回覆

  • CCK
  • 高鐵運能已超越黃金期的國內航班,甚至於吃掉台鐵和公路長程客運,還加上部份自用車,但還是不足以填滿規化運量
    高鐵似乎是高度成長的思考模式,好比幾年前電子業畫著全球需求年增率的大餅
    成長總有一天要平衡,尤其台灣並不大,不像其它地方有廣大的腹地
    當平衡點比預估更早來臨,就是交通BOT的惡夢
  • 這發回響的確中肯!
    高鐵的平衡點就是提早到來,導致運能還沒開到最大,就要被迫減班,這也是大家所不樂見的。不過台灣人口密度其實是高於歐美的,長度也是高鐵最佳的距離之一,之所以運量無法再進一步成長,我認為高速公路過路費太便宜也是原因之一(不過若大眾運輸系統還沒完善前就漲價,也是不合理的)。

    南極冰魚 於 2009/03/29 01:08 回覆

  • 果然
  • 倒是可以將台中捷運紅線拉來南投市,再往西穿越八卦台地道高鐵彰化站,說不定可吸引一些客源.
  • 這個構想聽起來不錯,不過再一條八卦山隧道可能沒那麼容易

    南極冰魚 於 2009/03/29 00:19 回覆

  • plymouth
  • 如CCK大所說,如果仍是「高度成長的思考模式」,自然會對於即將到臨的人口負成長覺得害怕,尤其是企業人士的思維很難跳脫高度成長的制約。不過,當人口負成長即將成真之際,人口老化已經悄悄地進行了很多年,如果一定要從商機來看待,人口老化已經衍生不少商機,只是台灣企業人士的思維很難擺脫過去高度成長的制約。

    人口聚集地往郊區轉移,已經發生很多年了,但是可惜的是,台灣在人口往郊區轉移的過程中,並沒有搭配發展地區大眾運輸,讓人口轉移促成地區大眾運輸事業的成長(台北地區勉強算有)。這點對於發展城際鐵路運輸很重要,當多數民眾已經習慣使用地區大眾運輸在先,當高鐵這類高運量的鐵路運輸營運之後,要把大眾運輸人口轉移到高鐵車站,相對於轉移使用小汽車的民眾會容易很多!
    其實這就是日本新幹幹成功的關鍵因素之一!

    雖然人口轉移郊區的現象仍在持續中,但是緊接而來的是總人口負成長,而且未來負成長的速度會相當驚人,遠超過很多人的想像,那麼即使人口轉移郊區的現象仍在持續中,而且幾個高鐵車站剛好在郊區,也沒有足夠的新增人口去支撐高鐵站區的發展了!
  • 地區對於大眾運輸的依賴,真的有它的習慣性。有些地方看似客源充足,但公車開下去卻載不到人;有些地方看似還好,公車班次卻維持在一定水準,許多地方都有類似的特性。不過,共同點是,當公車開始減班,民眾被迫改用自有交通工具時,未來要叫這些人回頭使用大眾運輸,那便是難上加難!
    其實高鐵旅客停滯和經濟也有關,去年年中之前,營收及運量微幅成長,但是今年開始,營收和運量大幅衰退,剛好這陣子也是景氣見底的時候....
    以人口負成長的趨勢來看,未來幾個特區前景的確將不如預期(除了已漸成形的竹北外)。例如台中特區,既有交通非常方便,理應是吸引建設的誘因,但就是太方便了,上下高鐵直接從高快速公路,或者台鐵新烏日直達要去的地方,完全不會考慮在烏日及特區消費,所以靠近高鐵站的幾個建案,仍有許多待售中,非常悽慘!

    南極冰魚 於 2009/03/29 00:42 回覆

  • plymouth
  • 中南部的高鐵站區開發,台中站「看起來」很有潛力,但是實際上似乎不是如此,近年來台中地區最具有吸引外來人口移入的動力是中科園區,該園區鄰近台中市西屯、台中縣大雅等行政區,如果中科人要選擇定居地,大多數就是就近選擇台中市,哪有大老遠選擇烏日的道理呢?由中科衍生的服務業,也大多落腳在台中市,就業人口通常也以台中市各區為居住地,對於烏日的助益有限。
    另外,如果水湳機場園區順利開發,將會在未來這幾年與高鐵台中站區開發形成激烈競爭(競爭資金、人口移入等等),相較之下,烏日比起水湳並沒有更多吸引力可言!
    連台中站區都是如此,中南部其他的高鐵站區開發更是困難重重!
  • 很中肯,台中站的現況正是如此,因為台74真的太方便了。話說這條生活圈2號線,除了高架主線的雙向6線外,還可以加上橋下平面快車道6線以及外側4線,總計雙向16線的大道!可惜橋下快車道的動線非常「困難」,要轉進、轉出都是一大麻煩,導致使用率偏低。它應該要和新台18或台61那樣,設置匯出入的平面匝道才會比較順暢。
    至於嘉、南等站區,真的是荒野中的一塊夢想城,沒有周邊的加持,光靠高鐵特區就要發展實在很困難,就算未來沙崙支線完工後,也不會有太大的起色。

    南極冰魚 於 2009/03/30 01:46 回覆

  • plymouth
  • 而且水湳機場經貿園區與中科園區頗接近,未來比起烏日更有可能搭著中科發展動力的順風車,兩園區發展連成一氣,那麼看起來烏日的站區開發空有交通便利,卻鮮少有其他優勢。
    我說中南部其他的高鐵站區開發更是困難重重,也包括彰化、雲林等新增的站區開發。
  • 未來的中科東向聯絡道,就是直達水湳經貿園區。(這條路應該會穿越現在的水湳機場,銜接甘肅路)。
    至於其他站區,台南、嘉義都靜悄悄了,彰化、雲林恐怕也不會好到哪裡去。其實台灣也有很多失敗的重劃區,例如桃園航空城,現況只比台南、嘉義高鐵站區好一點點...

    南極冰魚 於 2009/04/01 21:46 回覆

  • 雲林人
  • 我是雲林人,我也覺得 雲林高鐵站區重劃案開發案短時間很難成功,主要是雲林人口太少加上人口外移嚴重、便宜農田建地一堆,沒必要非買在貴貴高鐵重劃區內。且在雲林生活的人,大都是土生土長,也就是說地緣情感很濃厚,在斗六出生的人,買屋子都會喜歡買在斗六,西螺人會傾向買到西螺。因為朋友、家人與熟悉的事物都在附近,會想買到高鐵虎尾站附近,只是為了偶搭高鐵方便的人而購買的人應該不多吧。

    竹北高鐵站重劃區會有成效,其中一個原因是新竹未來人口眾多(園區與相關產業從業人員),對這些外來人口來會選擇在竹北重劃區買屋子一點也不奇怪。離工作據點(近園區)、交通便捷(高速公路、快速公路)。對他們來說
    新竹、竹北、竹東、竹南、頭份都是一樣的陌生(沒家人、同學住在附近),住哪裡都一樣,考量點只有通勤時間、房價、生活品質與交通方便。

    回頭來看,雲林高鐵重劃區,附近並沒有大量工作機會,吸引外來人口來工作居住( 離六輕還是有段很長距離,在六輕工作的人,買在虎尾的機會很低),而雲林人在地人想買在雲林高鐵重劃區的人又不多。 用供需法則來看,明顯需求遠小於供給。這種情況,短時間內雲林高鐵重劃區能開發成功的機率很低。
  • 其實全台都有類似的觀念,受到早期農業社會的影響,有土斯有財;不過房子若要買在家附近,那麼工作也必須在不太遠的地方,要不然就得花大把時間通勤了。高鐵雲林站區,乃至於全台各站的特定區,均導入都市開發、土地重劃的觀念,也就是重劃區,除了住宅區外,還有商業區的開發。土地重劃是漫長的路,無法一下子就看到成果,台北信義計畫區、台中七期重劃區也是在十年之後,才有今日的樣貌。所以,將房子買在高鐵站附近,絕多數的原因其實不是為了搭高鐵方便,而是它的生活機能。

    竹北重劃區,最早是縣政府所推動的縣政一期、二期重劃區,與真正的高鐵重劃區不同,(但位置是相鄰的)所以在高鐵開發前,竹北重劃區就已經啟動了,加上經國大橋、慈雲路的開通,拉近竹北與園區的距離。不過,住竹北的人,並不一定全在竹科上班,也並不全是外地人,有許多新竹人在新購屋時,也會考慮搬到竹北,畢竟重劃區內多為新蓋的住宅,二來交通方便,7-11也愈來愈多。

    南極冰魚 於 2009/10/02 13:39 回覆

  • 雲林人
  • 高鐵站站停也是我不熱見的,不過雲林彰化設站有其必要的(即便雲彰共用一個高鐵車站,甚至沒雲林站只有彰化站) 。

    雖然嘉義站離雲林不遠,但高鐵嘉義太保車站是在南邊。雲林人出外工作都是以北部為主,回家時,坐高鐵到嘉義,還要回頭跑回雲林時間真的很長也很浪費錢,
    1. 搭Bus到嘉義台鐵站、再搭車回雲林, 時間可能要一小時以上
    2.請家人開車來接的話,時間雖快,但要經過斗南收費站。
    也就是說雲林人會跑到嘉義站搭高鐵的機率很低(除非要去台南、高雄)。 搭車到高鐵烏日站再轉台鐵回雲林,雖然避免繞路的問題,但烏日離雲林太遠了。很少人會考慮這樣搭車。也就是目前只有嘉義站與台中站。對雲林人來說,高鐵看的到,吃不到。

    彰化或是雲林有站的話,情況就不一樣,搭高鐵到彰化或雲林,之前要轉車回雲林其他鄉鎮,或是請家人來接都很快(走高速公路不須經過收費站)。很多從北部返鄉的人,才會優先考慮搭乘高鐵。
  • 一說是,未來停苗彰雲的列車可能2小時一班,但現在談這還太早。
    這三站的形態,將會與嘉義站類似,也就是一到四冷清清,五六日或連續假期,才會有大量的返鄉潮或旅遊潮。所以若這三站啟動的話,平日2小時一班是可以的,不過假日可以增班。

    其餘車站,已形成固定的通勤形態了,例如新竹台北區間,通勤的乘客就非常多,上下班時段的列車時常是擠爆的狀態,所以平日運量也很大。目前高鐵各站的運量排名是:台北-左營-台中-新竹-桃園-台南-嘉義-板橋。(剛通車時,運量第四名為台南站,但現在台南已落後給新竹、桃園,顯見這兩站通勤旅客的成長走勢)

    南極冰魚 於 2009/10/02 13:45 回覆

  • Simon
  • 不知道高鐵有沒有向北延伸至基隆,向南延伸至屏東的計畫?
  • 目前沒有這些計畫。

    南極冰魚 於 2010/01/10 22:12 回覆

  • 咚咚
  • 高鐵雲林站聯外道路有機會繼續向南延伸跟高鐵嘉義站聯外道路連接並整編為同一條省道嗎?
  • 是有此「構想」

    南極冰魚 於 2010/01/22 12:36 回覆

  • 都都
  • 我覺得彰化站設在田中也只是還好。人口第二大的員林鎮離田中反而比較近。
    彰化站就在田中跟社頭的交界處。
    然後,二水在過來就是田中了。
    所以,也可以吸引南投及雲林的。
    假日可以發展集集線的旅遊潮、或南彰化的花卉。
    田尾花卉很有名的。
    至於通勤的話有可能比較冷清=.=
    可能南投及雲林還有南彰化的如果跑去外縣市工作的話也許可以搭高鐵。
  • 不過我仍認為彰雲只要一站就夠了,叫做「濁水站」如何?XD
    彰化人口集中區,至烏日反而較方便,這也是為何高鐵台中站要蓋在烏日而非朝馬的原因。

    南極冰魚 於 2010/02/07 22:11 回覆

  • RF Wish
  • 以烏日站與嘉義站的中間就屬西螺虎尾之間距離適中
  • RF Wish
  • 以烏日站與嘉義站的中間就屬西螺虎尾之間距離適中且彰化市位於位彰化縣北緣,緊鄰烏日站可算是彰化站了高鐵站的設置有人口的配運量的影響,所以雲林站應是較為重要
  • 以目前的情況來看,未來新增的三站的票房收入可能不會太樂觀。

    南極冰魚 於 2010/02/18 21:51 回覆

  • 住近麥寮的東勢鄉人
  • 感謝

    首先要感謝"南極冰魚"的熱心建立此討論區讓我這離鄉30年的雲林人(東勢鄉)能透過此多了解家鄉事.
    我預計6年後要搬回雲林老家定居.所以很關心高鐵的發展.(六輕則是揮之不 去的惡夢!)
    另很好奇版主是雲林人嗎?還是住南極哈哈哈!
    請持續注意後續的發展喔!謝謝你!
    祝:悠遊於南極海...
  • 不客氣~
    6年後,高鐵雲林站應該差不多了。
    我不是雲林人,我是南極人XD
    .

    南極冰魚 於 2010/09/15 23:38 回覆

  • sibylsam0708
  • 請問冰魚大哥,
    pixnet的文章內的相片,
    只能用pixnet相簿內的嗎?
    可否用FB相簿的照片呢???

    若可,那要怎麼轉用呀???

    因為上次您告訴我pixnet的空間是由$$決定的......
    所以.......
  • 應該是可以。可是比較麻煩~
    您的相片有這麼多嗎?
    建議先在相簿中,選擇「上傳壓縮」的功能,避免被無謂的大檔案占掉空間

    南極冰魚 於 2010/10/30 23:49 回覆

  • viy4092
  • 我覺得雲林站的重要性高過彰化站,位於雲林正中央的高鐵站位置應該算適中,但彰化站除了員林,要南投那邊的跑來搭我覺得很勉強,加上我覺得旅外人口多.台鐵又沿著山線走,搭高鐵應該是雲林人另一個選擇,不過說那麼多也沒用,我還懷疑工程會不會拖過2020年勒!!從2012通車變成.....無話可說了...畢竟高鐵不期待雲林站的運量,淡有錢拿去做其他的沒錢建車站?所以我認為當初決策根本不該BOT的!我認為以後大型公共建設政策,最好還是不要BOT比較好...要看其本身是否合適!
  • 我也這麼認為,雲林站剛好位於台中嘉義的中點,可是雲林彰化只蓋一站,這兩縣會打起來,最後火燒到中央去,所以一人一顆糖,感情才不會散....
    BOT有其利和弊,利多就是工程可以很快。如果高鐵當初由政府建,到今天可能還生不出來,或者又發生什麼弊案而停工。看看沙崙和六家線吧,這兩條線和高鐵是一起規劃的,且預計在高鐵完工後「一起通車」,結果現在........
    .

    南極冰魚 於 2010/10/30 23:53 回覆

  • 勤岸
  • 之前似乎有消息傳出高鐵雲林站因為地層下陷的關係好像要延後興建了!
  • 我還沒看到相關消息,暫先不應

    南極冰魚 於 2011/03/23 18:49 回覆

  • 黃信隆
  • 我以為彰雲嘉南的高鐵車站 當初特定區設計時就應該設計為農特產的轉運中心
    特定區蓋倉儲 並且成為大型的拍賣市場 並利用高鐵專車輸往台北
    台南特定區應結合蘭花產業 特定區闢為蘭花專區
    從桃園機場下機的採購商 可以搭捷運用高鐵前往台南車站特定區看貨洽購
    貨品談定後 蘭花貨品從特定區運往台南機場 上機銷往其他國家
    每一站區都有一個商業特色 才是高鐵站區可以開發的重要關鍵
  • 區區有特色是政府所定調,嘉南二站亦有其特色(雖然發展得沒很好),但若以輸運農產品而言,高鐵為並無貨運的功能,且貨運上下車的時間又勢必擔誤到正班車的時刻,加上農產品尚無高速運輸的急迫性,目前世界亦無以高速鐵路做為貨物運輸的管道,雖然您的構想新穎,但在實務層面可能會有些問題。

    南極冰魚 於 2011/05/30 17:15 回覆

  • 臺南人
  • 台灣高鐵設站太密集了吧!

    其實以都市規模,原定的台北,板橋,台中,左營(高雄)就夠了,頂多多個新竹站

    桃園站離板橋太近,更何況機捷通車後,桃園站就無用武之地;嘉義人口應該沒有高鐵的商務客源吧,至於台南站離左營站太近了

    日本新幹線沿線設站都市,都是很大的,也不向台灣都在偏遠地區
  • 其實換算一下,台灣高鐵的站距比東海道新幹線還要長...設站多我覺得無可厚非,但嚴格落實緩急分離比較重要,目前台高也做到這一點了~
    另外日本新幹線也是有座落在郊區的車站~ 不一定全在大都市

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:19 回覆

  • BOO
  • 台灣高鐵設站並不會太密集啊,就算加上了南港,苗栗,彰化,雲林4站也還是不會太密集!倒是我覺得板橋站及南港站並沒有設站的需要吧!
  • 板橋和南港是輔助站

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:20 回覆

  • 臺南人
  • 最重要是人口和客源要足夠,其實板橋只要看作跟日本新橫濱或大宮一樣,是東京的輔助站,就不會覺得板橋設站停靠不合理,反倒是南港有待商榷

    反倒是中南部除了台中和左營(高雄)外,其他地方不是沒客源,要不然就是太近,例如桃園站離板橋台北太近了,桃園客源一向往台北為主,桃園真的有設站需求?更何況機捷通車後,搭飛機搭機捷更方便;嘉義則是沒什麼客源,每次搭高鐵,嘉義站幾乎沒有多少人上下車;至於台南站離左營太近了,區間車搭一下左營就到了,還有苗栗離新竹太近,彰化縣人口密集的彰化市離台中比較近;至於雲林真的不知道設站意義在哪,幾乎沒有客源

    是想要,還是需要,這才是重點,就跟高雄捷運一樣道理,而且建設本來就是建設人口多的地方,日本也是先在人口密集的東海道蓋新幹線,其次山陽,然後東北新幹線(包含兩條迷你新幹線).......
  • 板橋比較接近品川站~ 新橫濱類似桃園(以距離來看的話)。
    關於高鐵的設站,考量原因很多,政治、經濟、角力.... 設站變更也很多次,其實都有相關文獻可以參考,若有興趣的話不妨看一看~

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:26 回覆

  • 臺南人
  • 老實說,國土規劃該重新整理了,例如大家常常稱呼的桃竹苗,但其實桃園現在已經和台北比較密切,和新竹苗栗已經不很密切,桃竹苗思維早該改變了;雲嘉南也是一樣,事實上台南整個都市發展已經漸漸和高雄密不可分,也和高雄很密切,反而和雲嘉地區不密切,雲嘉地區人口流向也以台中為主,反而很少跑台南,雲嘉南思維早已成為歷史
  • 是啊,但雖然大家都認為國土該重新整理,可是牽一髮動全身,理想中的區劃,並不一定夠使用在現實環境~

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:27 回覆

  • 希波掌門人
  • 其實,如果,當初高鐵直接拉支線進去桃園機場,我想時間應該能勝過未來的機捷.
    畢竟機捷的路線被拉得太長,設站設太多.說穿了,只能算是一條區域鐵路,要說是"捷運"的話...@@,搞不好從內湖直接搭計程車走國1殺到桃園機場的時間都還比到北車轉機捷還快,而且機捷的台北車站站是設在當年地下化的臨時站位置,離現在的台北車站有段距離.光這段轉乘的時間就無形中被浪費掉了...

    其實個人有點小小的私心希望政府能藉由這回雲林地區地層下陷的問題,停止雲林站設站的行為.我也是滿支持冰魚大哥本文中論點:彰雲合併為一站.
  • 高鐵支線有考慮過~ 另外機捷完全就是近郊鐵路,類似香港西鐵線,但冠上「捷運」二字,可以使房價上漲、亦可使投資客炒地皮兼賺大錢...
    (新竹內灣線高架化,建商也一致稱之為「捷運輕軌」....)

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:40 回覆

  • 臺南人
  • 以桃園機場人數來講,比較多目的地都是在北部,其實從台鐵林口縣拉支線過去也可以,反倒是高鐵桃園戰不知道設站意義在哪裡?

    畢竟目前台中,高雄也有國際機場,也有熱門的日本,東南亞,港澳航線,中南部人未必要到桃園搭機,桃園機場除了東南亞,還有歐美越洋豪縣,但是歐美客源相較於日本和東南亞及港噢,已經少多了
  • 桃園站除了高鐵客源,也有桃園人會搭,目前桃園運量也不差,非常多通勤客源。
    高鐵營運至今,運量排名是台北>左營>台中>新竹>桃園>台南>板橋>嘉義,其中台北最高,左營、台中相接近,新竹、桃園、台南相接近,嘉義就真的少很多了...

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:45 回覆

  • A
  • 其實當年高鐵有沒有規畫拉到桃園機場?
    這樣在機場連接交通上方便很多
    就像對岸的海口及上海虹橋那樣了
  • 曾經是有此構想,但未落實。
    台桃機場主要聯外軌道構想,一是高鐵支線,一是林口線升級為快線,一是全新的捷運,目前明顯是後者勝出。

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:47 回覆

  • valkyries2
  • TO:57樓 當初桃園段高鐵設站有三方案,
    由依序海岸到內陸的設站為:
    桃園機場 青埔 八德

    (八德其實也是當初桃園國際機場規劃的選點之一,後來選大園)

    不過最後還是選了青埔
  • 後來定案的原因,大多取決於土地取得容易~
    其實更早之前,桃園、新竹、台南、嘉義也打算與現有台鐵車站共構,但這些都是當時的方案之一~

    南極冰魚 於 2011/06/16 01:50 回覆

  • 風的自然
  • http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6406096.shtml

    另交通部原規劃的高鐵雲林站三條連絡道,其中斗六至尾虎道路接近完工;另二條因位於高鐵鐵道下方下陷區,已暫緩動工,交通部近日將派員與雲林縣府研商替代方案。

    就算蓋了高鐵站
    若無便利的聯外道路
    真的很可惜
    就工程技術上來說
    再加蓋個橋下道路有這麼嚴重嗎 XD
    畢竟重量有限
    若要另找替代道路
    恐怕遙遙無期了> <"
  • 其實雲林站周邊已大致完工了,算是腳步最快的

    南極冰魚 於 2011/06/20 21:34 回覆

  • Samuel
  • 没想到台湾也会做出将新站放到无人区的饭桶行为.....大陆这头已经把这类规划骂死了

    想问一下,台铁或高铁在车站设置时考虑民意或政客私人利益哪个会更多一些
  • 如果要問民意或政客的話,台灣大部份都是政客綁民意,例如堅持要地下化的台鐵桃園段,天真的民眾真以為地下化就不必拆房子了....

    南極冰魚 於 2011/07/11 19:21 回覆

  • Samuel
  • 也只能说.....可能少拆点吧XD(我觉得还是高架好些,成本低廉节约税收且工期短速度快)

    这边的新站往往与地方寡头的利益挂钩,恐怕中央都难以控制,譬如内江因为高铁站的兴建让房价涨到5000块一平米
  • 台灣經過土地改革後,幾乎沒有超級大地主了,但嚴格說來還是有:台糖公司~ 不過高鐵站反而多用台糖的地,畢竟糖業已經式微了...

    南極冰魚 於 2011/07/14 23:20 回覆

  • 臺南人
  • 南港,苗栗,彰化,雲林站,也是政客綁民意的效果
  • 苗彰雲三站應該是民意綁政策(縣長:不設站的話,就不要通過我們縣),so...
    南港則是既定政策,做為台北的整備站之用

    南極冰魚 於 2011/07/14 23:22 回覆

  • 勤岸
  • 這四個站並不是政客綁民意的效果,
    而是當初高鐵跟政府簽約時就有要蓋!
  • 「簽約」已經是後面的「果」了

    南極冰魚 於 2011/07/14 23:25 回覆

  • 房仲
  • 板大您好,您的照片第一張和第三張和第四張,可否引用?謝謝
  • 請說明圖片來源。不過google map應該有街景圖可以使用

    南極冰魚 於 2011/12/09 12:49 回覆

  • 房仲
  • 版大您好,只引用您的第一張照片即可,可以嗎?謝謝
  • 請說明圖片來源即可。不過google map應該有街景圖可以使用

    南極冰魚 於 2011/12/09 12:49 回覆

  • 陳★陳☆▃▂▁
  • 話說雲林目前還沒有用「雲林」這兩個字命名的車站,另外冰魚大在#61提到的大地主,臺鐵也是喔!只不過臺鐵不想玩聯合開發,所以很少人知道。
  • 車站沒有雲林,倒是國道已經有個雲林系統了~
    謝謝您的訊息~

    南極冰魚 於 2012/05/05 12:14 回覆

  • 悄悄話
  • 阿益
  • 高鐵行經路線遠離市區,應有區域平衡發展,縮小城鄉差距設計,所以雲林設站只是早晚問題,長遠來看政策是對的,只是政府效率通常很慢,理由一堆...
  • 目前設計圖已經出來了,感覺還不錯

    南極冰魚 於 2012/07/19 18:26 回覆

  • 希波掌門人
  • 那處兩條鐵道包住道路的地點的確是馬公厝線(左)與西螺線(右).
    每年去虎尾追車的時候都會經過那裏
  • 我還沒追過糖鐵XD

    南極冰魚 於 2013/01/11 00:57 回覆

  • plymouth
  • 台鐵如果要增設「雲林站」,雲林縣政府對面的地點頗適合,因為該地區已有一定程度發展與人口聚集,離現有的台鐵車站也有一段距離,尚不至於太接近。未來若實現,在本站搭乘上行區間車搭配在斗六轉乘區間快車,前往中部各地頗方便。
    甚至由本站出發去田中轉乘高鐵,還有可能比去虎尾搭高鐵方便喔。
  • 所以高鐵雲林站和彰化站,擇一設置就可以了(叫濁水溪站吧)
    但在地方主義的作祟下,高鐵也要變成自強號了....

    南極冰魚 於 2013/01/17 12:41 回覆

  • plymouth
  • 我認為,雲林縣政府根本沒有準備好高鐵雲林站的聯外大眾運輸,屆時高鐵雲林站的聯外交通可能比高鐵嘉義站還糟糕。
    如果我是斗六市民、林內鄉民等,想搭高鐵北上,可能真的是選擇搭台鐵去田中轉乘高鐵會更方便喔。
    如果雲林縣政府想通了,請趕快爭取增設我樓上說的「台鐵雲林站」吧。
  • 有傳聞說會蓋類似嘉義的BRT...

    南極冰魚 於 2013/01/18 16:48 回覆

  • 陳★陳☆▃▂▁
  • #71提到的高鐵雲林站聯外大眾運輸,我覺得可以利用台78解決,畢竟台78的規格是比照高速公路,想在最內側增設大眾運輸專用道或闢駛快捷公車也ok,或者是台鐵利用台78的路廊鋪設鐵軌我想應該可行XD
    倘若台鐵有設站,可以考慮《雲林(虎尾)》或《雲林/虎尾》
  • plymouth
  • 關於台78設置大眾運輸專用車道的想法,我在本站介紹台78那篇的6樓有提過:
    http://ice2006.pixnet.net/blog/post/9613703#comments

    我記得當時某媒體傳出高鐵雲林站打算以BRT聯外,所以我順勢提出該想法。不過,我還是認為截至目前為止,雲林縣政府並沒有準備好。屆時可能又上演地方政府砲打中央不重視雲林的戲碼吧(尤其是中央與地方不同政黨執政時),藉以紓解地方本身的政治壓力。

    在台78大部份路段設置大眾運輸專用車道或是台鐵軌道,其實並不是很容易的作法,包括經費或工程都有其難度,以及後續的客運業者營運補貼也要一併考慮,否則沒有客運業者要陪你政府一起玩。如果雲林縣府可以爭取得到,當然是樂觀其成。

    相較之下,我在70樓講的「台鐵雲林站」會比較容易施作,就只是一個單點的工程,以及後續的營運交給台鐵就可以。
  • 如果BRT還沒好,屆時應該會靠接駁公車來行駛了...

    南極冰魚 於 2013/01/18 16:52 回覆

  • 希波掌門人
  • 其實我也覺得台鐵的"雲林站"可以設置在雲林縣政府對面,
    不過附近似乎是私有地,恐怕得徵收之
  • 幾乎所有的建設都會面臨私有地徵收啊....中捷也是因為徵收問題被延了好久

    南極冰魚 於 2013/01/18 16:59 回覆

  • plymouth
  • 台鐵雲林站的構想,我在本站介紹斗六車站那篇的40樓提過了:
    http://ice2006.pixnet.net/blog/post/22732392#comments

    題外話,該構想甚至可以追溯至很多年前去宜蘭縣府洽公,當時我搭台鐵在宜蘭站下車後,必須轉搭國光客運去縣政府(已遷移新址),到了縣政府門口下車後,發現縣府對面其實就是宜蘭線鐵路高架工程進行中,當時心想如果這裡增設簡易車站方便轉乘就更好。不過當時宜蘭縣府新址處於低度開發狀態,該構想應該只是想想而已。但是後來想到雲林縣府現址的條件比起宜蘭縣府現址好得多喔,應有機會努力看看。

    如果雲林縣府有意願,徵收土地的問題再想辦法解決,如果縣府正對面行不通,
    也許站體用地稍為往南移去找也行,像是平鎮車站用地討論很多年才終於敲定站址,重點是要有意願去爭取。
  • 建言給雲縣府及雲縣議員看看,如果評估可行,說不定會成真~~

    南極冰魚 於 2013/01/18 17:18 回覆

  • 楊耀祖
  • 底下的平面道路應該是台33或台35之類的
  • 楊耀祖
  • 高鐵雲林站將在104年12月1日通車===
  • 這篇文章可做為對照組

    南極冰魚 於 2015/11/24 00:45 回覆

  • 悄悄話
  • cho40331029
  • 好消息 高鐵雲林站已經完工了
  • 原本預定本週要去拍,但是...

    南極冰魚 於 2015/12/28 10:08 回覆